Benzina vs motorina

Cu masina mea G5 2.0TDI - 1400kg
Predeal-Bucuresti 4,5l/100km viteza medie 74kmh fara sa depasesc 110 kmh ( de fapt de la comarnic asta a fost viteza de croaziera 110 kmh/2000rpm/tr a6-a ).
La 90 se poate chiar mai bine dar nu rezista soferul

Benzina cu gaz   unde mai sunt avantajele benzinei atunci !?

Am auzit ca un diesel consuma FOARTE MULT pana sa se incalzeasca. Dau un exemplu concret: o Skoda Octavia, care are la bord indicator de consum instantaneu, si care, daca e un pic de frigut afara, in primii 15-20 de kilimetri consuma 15-17L/100; dupa ce s-a incalzit, trece pe regimul nominal.

Daca eu iau masina ca sa fac drumuri prin oras mai mult, si deci daca eu am de "incalzit" motoul de 2 ori pe zi, atunci in cazul de mai sus ar insemna sa consum aproape constant 15-17L/100 ceea ce e aberant.

Aud ca in schimb o masina pe benzina, chiar daca consuma si ea mai mult (vreo idee, procentual, cu cat?) atunci cand e motorul rece, se incalzeste comparativ mult mai repede decat un diesel, si deci faza de consum ridicat ar fi mult mai mica la motorul pe benzina.

Cat din toate astea e adevar si cat legenda? cum stau lucrurile defapt?
(faza cu skoda e exemplu real, asta nu pun in discutie c-am vazut cu ochii mei, iar masina respectiva e cat se poate de OK)

Nu e nici adevar nici legenda.
Si nici Octavia cu pricina nu consuma 15-17 l/100km. Nu stiu in ce conditii ai vazut acest consum dar iti spun cum trebuie sa-l vezi. Mai iei odata masina cu pricina, sau oricare alta, si mergi constant cu o anumita viteza (la care vrei tu sa faci comparatii), in treapta a IV-a (sau in treapta la care raportul de transmisie din cutie e cat mai aproape de 1:1). In cazul tau, la mersul in oras, 50 sau 60 km/h ar fi viteza de test. Incepi cu motorul rece si periodic repeti masuratoarea pana se incalzeste motorul.

In nici un caz nu se poate ca motorului sa-i ia 15-20 de km sa se incalzeasca. Cum viteza medie e cam 18-20 km/h, inseamna ca i-ar lua o ora sa se incalzeasca? Exclus.

Asta cu 15% pe diesel e poveste. Am o masina tdi cu o tehnologie mult mai veche, care iarna are nevoie de 10minute sa se incalzeasca (si nu are filtru de motorina cu incalzire, circuit de recirculare a motorinei din motor, etc).
Cat despre 15%... daca te uiti la consumul instantaneu in primele 5 secunde de cand pleci de la semafor cu masina subturata, poate. Dar pe distanta mai mare de 2km, e o prostie.
Iar daca unul reuseste sa scoata cu un diesel (chiar sa presupun ca ar exista un stil de condus asa de consumator) 15%, crede-ma ca ala nu scapa de 30% pe benzina...
Oricum, faze cu "am auzit", un prieten al unui prieten care avea o gagica a carei masina consuma x sunt basme.

Faza cu Octavia nu e din auzite, e din vazute... pe masina surorii mele...
Primele 10-15 minute de mers (prin braila, un oras mult mai lejer ca trafic decat bucurestiul, deci unde poti rula cu viteze medii mai mari (doarme lumea la volan acolo, fratilor) si cu mai putine intreruperi decat aici in bucuresti) consuma MULT.
Si nu am cetit indicatorul doar la pornire, ca stiu si eu ca orice motor consuma mai mult pana se incalzeste. Am vazut insa ca pret de 10-15 minute indicatorul statea incapatanat pe la 15-17L/100... Dupa care intrata in norma de la carte... Evident, daca faceam o pauza de cateva ore si motorul nu se racea, nu mai consuma asa de mult. Dar dimineatza, la plecare "pe rece", repeta figura. Si mie mi s-a parut SUPER-CIUDAT, de-aia intreb aici, poate mai are si altcineva cunostinta de asa ceva.

Edited by erosnicolau, 14 May 2005 - 18:40.

... si, CIPMAN: repet, masina o iau pentru ture prin oras... deci intrebarea mea e:
La fiecare pornire pe rece un motor diesel se incalzeste mai greu (in timp) sau mai usor decat un motor cu benzina? Cam care e diferenta de consum/pornire la rece? cum se masoara?

Edited by erosnicolau, 14 May 2005 - 18:43.

Se zice ca dieselul se incalzeste mai greu decit benzina. Probabil ca e adevarat. In consecinta e posibil ca un diesel rece sa consume mai mult decit o benzina calda. Insa e o chestiune de moment. Pina la urma tot cu dieselul iesi mai bine.

Vreau sa va zic ca asta iarna, pe -20 de grade FSI-ul meu a avut nevoie de 8 km ca sa aduca apa la 90 de grade. Si atunci de ce ne mai miram ca un diesel se incalzeste mai greu? Cu cit arderea combustibilului e mai eficienta cu atit motorul se incalzeste mai greu.

Nu vreau sa va sperii pe nimeni, dar am auzit de la niste analisti ca motorina va fi mai scumpa decat benzina foarte curand... Acum nu stiu cu cat....

erosnicolau, on May 14 2005, 19:39, said:

Mergi la un service. E anormal sa fie consumul asa de mare pentru atat de mult timp. Am mers iarna (e drept, in jur de 0 grade) cu un Audi 2.0 tdi scos din garaj. Consumul a fost timp de 5 minute 10% in conditii de mers prin oras in ninsoare usoara, dupa care s-a dus la "normal"-ul 7...

Fratilor am facut un "market research" care nu s-a incheiat inca. Ideea e ca vreau sa-mi iau masina anul asta. Initial am pornit din start pe ideea de diesel, 1.9 tdi cu 115 cai, sau chiar 130.
Ulterior, dupa ce am analizat situatia si luand in considerare urmatoarele:
- eu circul MAXIM 15 000 km pe an (80% in Bucuresti)
- motorina e ceva mai pretentioasa la intretinere decat benzina
- in oras consumul de motorina se apropie de cel de benzina, la 2-3 litri diferenta, dar oricum merg in general 20 km pe zi in timpul saptamanii
- pretul motorinei e aproape ca cel al benzinei si e posibil chiar sa-l depaseasca in viitorul apropiat

Deci luand cele de sus in considerare, am ajuns la concluzia ca mai bine iau o benzina de 1.6 16v de 110 cai, si oricum dau cu 2-3000 euro mai putin decat pe o motorina. Eventual cu diferenta de bani bag niste dotari ca lumea in ea.

BMW Driver, on May 14 2005, 20:53, said:

In UK benzina e 87p si motorina 95p.

Iar la noi tocmai ce s-a ieftinit motorina  => diferenta de 3000 lei in favoarea diesel .  

Edited by Byt, 15 May 2005 - 16:45.

erosnicolau, on May 14 2005, 18:42, said:

La prima intrebare raspunsul e ca diesel-ul se incalzeste mai greu decat benzina. Eficienta lui se regaseste si in pierderile mai mici de energie (caldura). Asta daca e sa te iei strict dupa temperatura lichidului de racire.

La a doua intrebare nu am raspuns.

De masurat, cu mijloace la indemana unui amator, s-ar putea masura cum ti-am explicat mai sus.

Eu iti spun din nou ca masurarea respectivul consum la masina surorii tale are o eroare undeva. Cel mai probabil la treapta de viteza. O fi fost in treapta a III-a sau a II-a sau chiar a V-a. Sau pe zapada sau la deal sau ceva. Poate in primele 3-5 minute sa fie asa mare, dar nu dupa 10 sau 15.

Oricum ar fi, nu asta trebuie sa se afle in balanta ta de alegere a uneia sau a alteia dintre motorizari. Dar deloc nu trebuie.

Sfatul meu e sa mai consulti si forumurile specializate pe marci de la noi: Renault, Skoda, VW si care or mai fi. Pe toate gasesti topic-uri cu diesel versus benzina si vezi ce mai zic si altii. Ce poti sa-ti spun e ca eu n-am vazut nicaieri ca cineva sa mentioneze aspectul pe care l-ai ridicat tu aici. Sa nu ma intelegi gresit: e foarte bine ca ai pus problema. Ea exista, trebuie analizata si trecuta la catastif, cu proportiile de rigoare, desigur.

Bafta.

Ce se tot abeareaza aici. Eu am un consum mediu mixt (pe 4000 km) de doar 6.3l/100km si pot sa afirm ca nu merg ca un mos. Motorul este 1.6 HDI 110CP si iarna in conditiile cele mai grele, oras -20C si trafic bara la bara, am avut consum de max 8.1l/100km.

Urmarirea consumului instantaneu de multe ori nu duce la nici un rezultat in ceea ce priveste consumul mediu ... Iar in conditiile expuse, se procedeaza in felul urmator: se umple rezervorul, se fac 200 km si se umple din nou. Apoi se face media. Ce iese, aia e (cu o toleranta de ~5-7% - NU LITRI!).

Am resetat computerul la Tucson (2.0 CRDI) si cand am iesit cu el din curte (dupa mers 2-3 minute, majoritatea fara sarcina) imi arata consum mediu de 64% ... Dupa 10 km facuti scazuse la 15%, cu treceri prin 40, 34, 21 etc). Dupa 150 km (facuti in decursul acelei zile, nu continuu), ajunsese la 10.2 % ... valoare apropiata de valoarea reala). Concluziile - le trageti voi.

PS: (nu a consumat mai mult de 14-15l in ziua respectiva, dupa indicatiile pompei).

Ai dreptate in ceea ce spui numai ca nu asta era problema. Mai citeste o data ce intreaba/spune erosnicolau si te lamuresti.

cipman - daca asa e, cum zici tu, si daca intr-adevar computerul de pe skoda aceea are buba la cap, atunci m-am alarmat degeaba.

Necronomikon pe de alta parte pare sa isi preconizeze o folosire a masinii similara cu a mea. Eu fac doar 2-3 drumuri mai lungi pe an, in rest fatzai masina prin oras, 20-30 km/zi sau chiar mai putin (daca o sa mearga bine ce-am inceput acum, o sa plec si cu masina prin concedii, pe disante mult mai lungi, si-atunci intr-adevar motorina o sa fie net avantajoasa ca si consum)

As mai avea o intrebare - nu radeti, chiar e important pentru mine - care motor polueaza mai putin? sau, altfel spus: diferentele imi imaginez ca sunt date in principal de catalizatori etc. Dar e adevarat ca un diesel polueaza mai mult?

gtk, on Mar 2 2005, 00:42, said:

am avut si eu un orion 1,6 D si la un drum de 325 km (calculat cu autoroute) am bagat fix 15 litri motorina....ce e drept nu am trecut de 100 ca era primul drum cu masina si nu stiam cum merge....am facut plin ochi linga casa si iar plin in orasul de destinatie...tocmai pentru a-i arata tatalui meu consumul mic, fata de masina lui care la acelasi drum haleste vreo 20-25 litri benzina...
si sa nu uit ca masina avea motorul terminat....dereglata pompa....scapa compresia in baie.....
la intoarcere m-am dat la ea (maxim 130 -140) si consumul a trecut pe la 5 ..5 si ceva