constructie casa 2016 - Bucuresti

Gandeste-te serios la placare.O sa-i dai tencuiala sau ...Va trage prin caramida enorm de mult, vei baga multa apa in casa.Vei avea mucegai in primul rand.Mie in primul an cand nu o aveam placata si era nelocuita imi facea un strat de gheata pe pereti la interior pe caramida.Dupa ce am placat-o chiar si fara caldura nu mi-a mai scazut temp sub 0 grade fara caldura data drumu,si nu a mai tras prin caramida de la exterior.Pe peretii pe care va batea ploaie, etc vei avea mai pbl cu infiltratiile.La casa tencuita exterior si facuta in 96 6 ani au fo pbl cu mucegaiul.Daca o plachezi nu vei avea pbl decat usor poate in primul an in caz ca nu iese apa din ea sau nu o scoti cu tunuri.Iti aumi un risc destul de mare pt ca se poate alege praful de finisaje...

Edited by ionutz_joe2009, 27 December 2015 - 15:41.

maximusargento, on 27 decembrie 2015 - 12:08, said:

Nu poti merge pe zidarie portanta in varianta propusa...trebuie schimbat tot proiectul ti-am scris mai sus....mai trebuie stalpisori, lungimi de spaleti etc

maximusargento, on 27 decembrie 2015 - 12:08, said:

observatiile mele erau pentru o structura pe zidarie portanta...asa am inteles din primele postari ca ar fi structura pe zidarie portanta....aparent m-am inselat. Nu vad rostul stalpilor incercuiti cu rosu ... Iar referitor la stalpul ala din camera centralei termice (care e coltul baii de la etaj)...doar atat a reusit arhitectul sa scormoneasca??  

Referitor la anveloparea cladirii problema nu se pune de cate lemne esti dispus sa arzi ci daca esti dispus sa stai intr-o casa noua in care va aparea inevitabil IGRASIE / MUCEGAI datorita puntilor termice din dreptul elementelor de beton. De nu ar fi puntile astea termice ai putea sa arzi cate lemne ai dori pentru a-ti asigura confortul necesar.
Dupa normativele in vigoare la placa de la cota 0.00 trebuie sa asiguri o rezistenta termica a straturilor de 4.5 iar la placa de peste ultimul nivel 5. Aceste valori MINIME se obtin doar cu un polistiren de 15 cm in primul caz, respectiv 20 cm in cel de-al doilea caz...andreilesan te rog sa ma corectezi daca vorbesc prostii....Acum lasand la o parte normativele asculta de altii patiti...eu am pus DOAR 5 cm de polistiren sub pardoseala si ghici ce.... E RECE !! Nu pot sa merg descult nici pana la baie !

Edited by brawnie, 27 December 2015 - 15:48.

maximusargento, on 27 decembrie 2015 - 13:10, said:

PFUUUU............20T fier beton???? Mult taica mult!

De ce nu ai luat in calcul sa iti faci casa pe Amvic, si scoteai cheltuiala pentru termoizolatie + caramida! Si cred ca betonul ce il ai tu la materiale este suficient!

Ãsta  da conac. Eu am impresia ca pleci de la bloc și ai ajuns tot la bloc.  
Bafta.
E foarte mare.

Cu ce ti-ai propus sa o acoperi, si cit e bugetul?
Ce tocarie ti-ai propus, si cit e bugetul?

Si, un mic sfat - genul ala de bugetare pe care l-ai incercat mai devreme e tare defectuos...

brawnie: mersi pentru detalii ..intradevar casa este pe cadre facuta de structurist si inca nu imi este clar de ce constructorul care m-a ofertat mi-a spus ca e mai ok sa fac mai intai zidaria si apoi sa torn( zidarie portanta).Eu merg pe mana stucturistului pana la proba contrarie dar astept parerea ta si a altora cu experienta pe zona de stuctura. Legat de cei doi stalpi intradevar sunt cam multi o sa discut cu structuristul ( probabil a mers pe siguranta maxima).Acum am vazut acel stalp din jumatatea camerei centralei ( trebuie sa-l intreb daca poate face alta configuratie ca sa-l scoata )

In alta ordine de idei daca meg pe caramida de 40 si ies 10 cm in afara stalpilor ce parere aveti .Ramne numai sa pun pe stalpii de beton/placi 10 cm de polistiren.Va rog opinii pro /cons

bibibossu : casa este intradear mare si nu mai am ce face ..am spus o sa locuim multi in casa respectiva si s-a asumat marimea ei ( costuri etc)

viotl: la ce gen de bugetare te referi ? te rog sa fi mai specific sa inteleg/intelegem toti care cnstruim acum /in viitor. Tamplaria - nu am ajuns acolo cu discutiile si te rog sa-mi dai ceva idei/sfaturi/recomandari  bune .O sa fie acoperita cu tigla ceramica (nu imi place cea din beton -e mult prea grea )

brawnie:  se pare ca stalpul din camera tehnica este si el asumat .Structristul avea solutii dar s-a mers pe siguranta maxima

Quote

Ori nu ai inteles tu bine, ori constructorul nu stie ce vorbeste si mai bine cauti altul. Desi e posibil sa fie prima varianta, si eu am avut neintelegerea asta cu arhitectul odata.

Deci, daca se face zidaria inainte si stalpii dupa nu inseamna ca ai zidarie portanta. Tot pe cadre e casa, doar ca "punerea in opera" ca sa zic asa, este un pic mai "altfel" decat ai crede ca ar trebui sa fie. Si eu am casa pe cadre si vreau sa fac intai structura si apoi zidaria, dar se pare ca e mai greu, din motive tehnice (daca vrei iti explic asa, in cuvinte simple). Ideea este ca majoritatea "constructorilor" de la noi (nu ma refer la firmele mari, care fac blocuri si mall-uri) nu au mijloacele tehnice sa faca intai cadrele, asa ca incep cu zidurile. E mai simplu, mai sigur ca nu apar erori, mai ieftin...

Quote

Principala parere contra, in general, este ca daca nu ai constructor bun si da "rasol", din cauza polistirenului respectiv nu o sa stii daca stalpii au fost turnati corect sau nu, daca ai segregari, unde, cat de mari...

Quote

Voi stiti mai bine situatia voastra, si ca numar de persoane, si ca putere financiara (sa o faci, sa o intretii), nu e problema noastra. Dar eu ma gandesc ca la mine la bloc, unde inca mai stau, sunt 3 apartamente pe palier. Doua au 3 camere, si unu are doua camere. In total 5 dormitoare, 3 sufragerii, 3 bai, 3 bucatarii, plus casa scarii. In total sunt in jur de 200mp construiti, unde locuiesc in total 8 adulti si 1 copil (2+1, 2, 4). Tu o sa ai cu 50% mai mult spatiu si jumate din numarul de persoane... Asa ca 310 mp (nu mai punem subsolul) pentru 4 persoane mi se pare imens...

Edited by oMariusRO, 27 December 2015 - 19:12.

Acum am vazut si eu stalpul, nu am fost f atent, am vizualizat in viteza prima oara.Cam aiurea.Staplul este pus acolo ca sa sustina greutatea peretelui lateral(perete de rezistenta) al etajului pt ca vine in gol pe jumatatea spatiului tehnic.De ce nu face o grinda intoarsa mai bine?Nu cade cu grinda intoarsa in veci daca mai sta si pe cei 2 stalpi .Nu cred ca-i da cu virgula daca aplica varianta asta.Eu zic sa se poate lucra ceva mai elegant...poate da bine la calcule cu grinda.Eu am grinda intoarsa la living si are 4m initial in proiectul original fiind de 5 m(am micsorat putin camera fata de proiectul care mi-a placut) , tot perete de rezistenta sta pe ea si tot de proiectant este pusa acolo.Scz!Vine caramida de rezistenta pe care sta acoperisul, dar merita poate pusa o intr in legatura cu grinda.Poate i-a scapat proiectantului, in viteza mai poti uita.

Edited by ionutz_joe2009, 27 December 2015 - 19:35.

"Buna ziua, daca proiectul a trecut deja pe la structurist atunci e problema pentru ca nu se respecta prevederile minime constructive din P100/1-2013 (lungime minima a spaletilor de caramida de 1 metru de la colt, respectiv 0,8 intre ferestre - eu am vazut un 0.6m intre ferestre pe acolo, chiar si mai putin, golurile cu suprafata mai mare de 1.5mp trebuie bordate cu stalpisori !!!! - cam toate ferestrele dumnevoastra cred ca depasesc 1,5 mp, de usi nu mai vorbesc, distanta intre stalpisori ar trebuie sa fie in cazul de fata - structuri pe pereti rari - de max. 4 metri, se poate 5 metri doar in cazul structurilor cu pereti desi ceea ce nu este cazul etc). Din punctul meu de vedere casa ar iesi mai ieftina pe cadre datorita restrictiilor impuse de normativ pentru zone mai puternic seismice.... Nu se mai merita sa faci casa cu structura din zidarie portanta in zone cu ag>0.25g - atentie Bucuresti este in zona seismica cu ag=0.30g."
legat de cadre vs zidarie cu caramida portanta, colegul brawnie a scris cele de mai sus si inteleg ca daca se merge mai intai cu cadrele si apoi cu zidaria nu se mai ia in discutie cele de mai sus...dar cred ca s-a inteles gresit

va atasez planurile structurale pentru mai multe detalii

Sterge si tu numele celor care au facut planurile . Nu-i normal sa le faci publice daca nu ai acordul lor

20T de fiare felicitari daca va vad aia de la COP21 va impusca. Asta nu mai se numeste o casa ci un bunkar ,va trebuie o centrale nucleara pt a incalzi betoanele si fiarele dvs.Pacat exista o gramada de reviste  de arhitectura sa va ajute  cu idei ,sisteme constructive etc.O asa arhitectura se face-a in 1940 ....santem in 2016.

atasez toate planurile structurale pentru mai multe detalii ...astept pareri pro /cons ... nu ma supar de nici o remarca indiferent cat este de acida ..ma intereseaza ca la final de an 2016 sa stau intr-o casa corect construita

in continuare astept si oferte de la constructori ..v-am spus ca am primt doar o singura oferta si pana in martie -aprilie mai e putin ( atunci vreau sa incep treaba )

Edited by maximusargento, 27 December 2015 - 22:21.

In prima postare ati scris:

maximusargento, on 25 decembrie 2015 - 09:09, said:

De aici si comentariile mele referitoare la structura ....

maximusargento, on 27 decembrie 2015 - 18:56, said:

Poate ca constructorul ti-a spus ca e mai ok asa pentru ca nu dispune de mjloacele necesare pentru a face altfel... Pentru a realiza mai intai cadrele va avea nevoie de sisteme de cofraje ceva mai performante... Nu va reusi cu 4 scanduri !!!

maximusargento, on 27 decembrie 2015 - 18:56, said:

Pana la urma e casa ta si o faci cum vrei noi am incercat sa iti dam sfaturi de bun simt referitoare la termoizolatie..Vad ca te incapatanezi sa nu termoizolezi.... Eu nu inteleg de unde ai bani sa faci asemenea "conac" de casa, dar te cramponezi la un termosistem...
Daca totusi insisti atunci fa cadrele mai intai, apoi zidarie de 40 cm din BCA Ytong si termoizolezi cu 10 cm de Multipor stalpii si grinzile.... (@andreilesan te rog sa nu ma condamni dar e cel mai pertinent sfat pe care pot sa il dau cuiva care nu vrea termosistem)

maximusargento, on 27 decembrie 2015 - 18:56, said:

Ai spune ca arhitectu' ti-a facut-o intentionat asa de mare sa taxeze mai multi euroi..... avnad in vedere ca tariful este exprimat in Euro/mp
Daca deschideai jurnal inainte de a face proiectul scuteai pe putin 10-15 000 euro

maximusargento, on 27 decembrie 2015 - 18:56, said:

intre tigla ceramica si cea de beton diferenta nu este atat de mare la greutate...daca spuneai tigla metalica...atunci da e mult mai usoara decat tigla din beton

maximusargento, on 27 decembrie 2015 - 18:56, said:

pana la urma e sau nu asumat stalpul, cateva randuri mai sus ai spus ca o sa discuti cu structuristul

maximusargento, on 27 decembrie 2015 - 19:58, said:

Nu stiu ce s-a inteles dar daca constructia este pe cadre atunci normal ar fi (mai ales pentru zona seismica caracteristica Bucurestiului) sa se faca mai intai cadrele si apoi zidaria de umplutura. Facand mai intai peretii si apoi stalpii si grinzile se obtine o structura mixta  (atentie nu este o structura pe zidarie portanta) cu un grad marit de rigiditate (ceea ce nu este neaparat un lucru bun) care se va comporta cu totul altfel decat a calculat-o structuristul. Personal accept o astfel de abordare (turnarea stalpilor si grinzilor dupa efectuarea zidariei doar in zone foarte slab seismice)

brawnie ..1. daca structuristul a zis cadre merg pe cadre ..mersi de sfatul asta ( o sa am tego suficient ca sa iasa impecabil)
                2.stalpul e asumat momentan( mai vedem ce zic si constructorii + structuristul).Pe mine ma deranjeaza, restul familiei nu are nici o problema cu el mergand pe siguranta.
                3 casa a fost desenata si mai mare de familie iar arhitectul doar ne-a ajutat sa o "optimizam"
                4. am doar o singura parere despre greutatea tiglei de beton vs ceramica asa ca o sa ma mai interesez si revin cu detalii.

mersi mult de implicare

brawnie, on 27 decembrie 2015 - 22:21, said:

Jur ca-mi statea pe limba si mie.Eu iti pot spune ca in 2008 am facut casa si la rosu s-a plecat cu echipa buna si cunoscuta care mai facuse case la niste veri plus altele in zona.Plecare de la 13500 euro si dupa negociere am ajuns la 8000.La finisaje tot cam 8000 au dus(am notat fiecare banut pe o agenda).Nu am avut subsosl, dar am avut constructie in panta(cofrag de 1.5 m la partea din vale cu toate ca am facut si treapta, am facut prostie pt ca mi-a fost frica sa fac beci acolo din cauza banilor fiind la inceput si neavand toti banii).In rest am avut destule ciudatenii(geamuri  cu usi pe semicerc 4,2 pe trapez, casa scarii pe rotund, balcoane pe toate 4 dormitoarele, terase de jur imprejur(una de 40 mp in spate), intrare tot ceva mai ciudata.Casa are 210 mp cu parter , placa beton, etaj mansardat extrem de putin.Am bagat cam 5.5 t fier si am bagat fiecare fier de pe proiect.Cost cam 110 mii cu  , bransamente gaz, curent, fosa septica de 36 mc,garduri (unul de 100m cu fundatie serioasa din beton si placi prefabricare, unul de 19 m pe fatza din caramida plus fundatie , unul de 40 din panouri sudate galvanizate pe spate.Cam 115 mii si era si 50% mobilata.Instalatii pe cupru(incazire) si ppr verde menajera.Finisaje de nota 9 si , vincluri perfecte de exemplu.Parerea mea e ca se cam trage de banii tai...Manopera la garduri si fosa a fost separat, nu a intrat in cei 8000, ci in total de 115 mii.Cu toate ca am avut niste ciudatenii proiectul a fost ieftin pt ca nu am avut multa invelitoare si nici acoperis plus alte avantaje si niste asi in maneca .Am alergat dupa materiale si m-am informat constant pe internet, constructia a durat vreo 2 ani si mi-a convenit pt ca oricum nu aveam toti banii si veneau idei si pe parcurs.Cu toate astea tot am facut niste greseli.75% cat s-a lucrat am stat pe santier...

Edited by ionutz_joe2009, 27 December 2015 - 23:24.

maximusargento, on 27 decembrie 2015 - 22:42, said:

Se "simte" acest lucru . Ati gasit niste planuri pe un site gen homeplans si v.ati chinuit sa le cosmetizati , iar arhitectul a incasat banii pe munca voastra, cu un minim efort (a umblat putin la funtional .mare lucru !). Si banuiesc ca v.au taxat la mp
Concluzia ar fi ca - naivitatea unora e bucuria altora (ce stiu sa profite).
Iar de astfel de profitori a inceput sa.mi fie sila.

Edited by doarUNom, 28 December 2015 - 08:51.

Nu te 'nerva.

viotl, on 28 decembrie 2015 - 08:52, said:

Nu am de ce Vio Ca doar nu e buzunarul meu .
Sa zicem ca ma deranjeaza astfel de profitori ce s.au obisnuit sa stea cu mana intinsa si sa primeasca planuri gata mestecate de la beneficiari. Iar acest lucru ii tranforma in niste puturosi. Adica nu ii mai trage inima sa dea drumul la creatie. Dovada stau si "ciupercutele" de la tot pasul , ce se vad cu ochiul liber ca sunt "concepute" mai mult de beneficiari.

Edited by doarUNom, 28 December 2015 - 08:57.