Legea antifumat promulgata, rediscutata in Parlament

LunaCrystal, on 25 martie 2017 - 09:39, said:

Neee, nu asa. Daca eu imi exprim dorinta de a intra macar odata in viata in fiecare local din Romania, atunci in acel local sa se pastreze aerul curat non stop pentru aceasta probabilitate


Stai...cum? Asa zice si legea? Perfect.

LunaCrystal, on 25 martie 2017 - 09:39, said:

Si ce te faci fratie daca nu dai ortu' la 50 de ani? Cum rezolvi problema? Ca stii si tu duma aia cu bunicu' care a fumat pana la 145 de ani...

Edited by Groot, 25 March 2017 - 09:45.

1. Si daca localul ala ar avea si o camera drept club privat pentru fumatori? Si acolo se intra doar daca declari ca esti fumator, eventual doar cu tigara aprinsa? Vrei in localuri? Mergi si tu in camera de nefumatori sau alte localuri ce sunt publice.

2. Pai nici nu dai asa devreme. Dar e fain sa faci ce iti place ca viata e scurta. Ai tu impresia ca anii frumosi ai vietii sunt peste 60 sau 65 de ani? Nu cumva cei frumosi si importanti de pe la 15-20 pana pe la 40-45?

Anii frumosi sunt atunci cand exista calitatea vietii. Indiferent de varsta.

Nu, era rezervatiilor pentru nefumatori a apus. Acum sunt rezervatii pentru fumatori, iar in curand sprer ca specia asta sa dispara.

Nefumatorul este la putere asa cum ar fi trebuit sa fie dintotdeauna. Fumatorul sa fumeze doar daca nefumatorul nu este deranjat absolut deloc. Nici macar vizual, nu mai vorbim de olfactiv.

Iar intr-o societate moderna aglomerata nu prea e spatiu suficient astfel incat fumatorii sa isi mai poata satisface viciul in public. Incet incet acest lucru este impins in afara legii. Mai vorbim in vreo 5-10 ani pentru ca tendinta este clara.

Edited by Groot, 25 March 2017 - 10:00.

Groot, on 24 martie 2017 - 14:46, said:

Tu ai deschis pdf-ul ala ?
Ia de aici costuri estimate cu fumatul pe fiecare tara UE :
"Country
GDP
(million
euro)
Public
health
expenditure
(million
euro)
Estimated
public
healthcare
expenditure
on SADs
(million
euro)
As % of total
healthcare
spending As % of GDP
Austria 274,818 22,712 517 2.27 0.19
Belgium 340,398 27,226 867 3.18 0.25
Bulgaria 34,933 1,524 41 2.71 0.12
Cyprus* 16,854 551 15 2.76 0.09
Czech Republic 141,450 10,956 351 3.20 0.25
Denmark 223,985 19,584 836 4.27 0.37
Estonia 13,840 775 24 3.14 0.18
Finland 173,267 13,668 309 2.26 0.18
France 1,889,231 157,831 3,993 2.53 0.21
Germany 2,374,500 164,780 4,805 2.92 0.20
Greece 231,642 14,124 389 2.76 0.17
Hungary 91,403 4,667 215 4.62 0.24
Ireland 160,596 14,149 498 3.52 0.31
Italy 1,526,790 113,588 3,027 2.67 0.20
Latvia 18,521 878 29 3.27 0.15
Lithuania 26,620 1,471 46 3.11 0.17
Luxembourg 37,393 1,920 45 2.34 0.12
Malta 5,813 324 8 2.37 0.13
Netherlands 571,145 38,952 1,315 3.37 0.23
Poland 310,418 15,935 636 3.99 0.20
Portugal 168,504 11,916 207 1.74 0.12
Romania 118,196 5,045 158 3.12 0.13
Slovakia 62,896 4,899 148 3.02 0.24
Slovenia 35,311 2,421 72 2.98 0.20
Spain 1,047,831 71,134 1,713 2.41 0.16
Sweden 291,347 21,609 509 2.36 0.17
United Kingdom 1,564,468 132,584 4,528 3.42 0.29
EU27 total 11,752,276 875,221 25,300 2.89 0.22"

In medie se cheltuiesc 2,89% din bugetul de sanatate pentru bolile asociate fumatului.

Edited by DANANDREI2001, 25 March 2017 - 11:12.

Asa si care e ideea? Interzicerea fumatului e un lucru rau ca ne distruge economia? Foarte bine, in sapa de lemn sa ajungem daca economia Romaniei se baza pe accizele din tutun.

Edited by Groot, 25 March 2017 - 11:18.

Ideea ar fi ca statul sa nu mai fie ipocrit.
Si in cazul de fata sa verse toate birurile din tutun in bugetul sanatatii.

Important e ca scaderea cheltuielilor cu tratamentul bolilor asociate tutunului sa fie mai mare decat scaderea veniturilor din accize din aceeasi perioada.

Nu crezi ca e o corespondenta intre cele 2 ?
Si ca cifrele sunt total diferite ?
Daca cheltuielile cu tratamentele scad la jumate ar insemna sa se lasa cam (ghici) cati de fumat ?
Logic ar fi ca fumatorii sa aiba tratamente preferentiale in sistemul de sanatate.
Cu sponsorul te porti frumos.

Nu se lasa multi de fumat din cauza acestei legi.
Nu e nici o corespondenta.
Nu e asa usor sa te lasi de un drog.

Poate in timp, sa nu mai apara fumatori noi (tinerii vazand ca vor fi tinuti pe la usi).

Edited by don_dannielo, 25 March 2017 - 12:12.

don_dannielo, on 25 martie 2017 - 12:08, said:

Corect.
Asa ca sa renuntam la ipocrizia ca la baza legii stau cheltuielile alea.
Si ca ce de bani pierdem noi din cauza asta.

Edited by DANANDREI2001, 25 March 2017 - 12:10.

DANANDREI2001, on 25 martie 2017 - 12:10, said:

Logica ta e minunata, despre ce vorbesti? Bolile asociate fumatului nu apar doar la fumatori.

Edited by don_dannielo, 25 March 2017 - 12:14.

LunaCrystal, on 25 martie 2017 - 09:39, said:

Ce va mai place sa va murdariti pe voi... Las' ca te vad eu pe la 50-55 de ani, cand o sa fie canceru' instalat, cum o sa te rogi pentru fiecare zi in plus pe care o sa vrei s-o traiesti.
Daca esti asa decis, io zic ca pe la 50 de ani sa iei un pumn de pastile si gata, mori in plina glorie. Auzi la el: rege... Ce dracu rege te crezi ma? Ce naiba ti-au pus aia in tigari?

Gizăs! Ce mi-e dat sa citesc p-aici in ultimu' timp Unu' si unu'... Care mai de care...

LunaCrystal, on 25 martie 2017 - 03:31, said:

nici eu. afumati-va, intre voi, la careva acasa

orice local deschis pentru public implica si posibila mea prezenta acolo, deci fumul ma va deranja. nu e acceptabila impartirea localurilor, din motive de experienta
orice imparteala a esuat in trecut, va esua si in viitor. nu se pot imparti fizic spatiile decat cu costuri prea mari, nu se pot imparti categorisind localurile fiindca in Romania nu exista dreptul de a refuza sau selecta clienti
ai o activitate comerciala? trebuie sa lasi pe oricine sa-ti calce pragul. sorry. poti refuza (adica da afara) un client numai ca reactiune la o actiune a lui (beat, stricaciuni, scandal), nu poti refuza preemptiv un client, pe baza de fumat, imbracaminte, rasa etc. este discriminare

ex. mie imi placea sa merg in club. in club vin DJ. eu vreau sa merg la DJ-ul ala ca imi place
nu se poate imparti clubul in fumatori si nefumatori, si nici DJ-ul nu poate performa doua seri la rand, e absurd
solutia ta: nu te duce sau suporta fumul. ok am suportat 20 de ani
solutia actuala: toata lumea merge si eu si fumatorii, doar ca ei mai ies pe-afara daca simt nevoia, big deal
si eu ieseam afara cand era fumul dens in club ca imi intra in ochi, nari, gura, urechi trebuia sa iei aer proaspat
nu de multe ori DJ-ii aveau rugamintea sa nu se fumeze sau cei care fumeaza sa nu stea in fata in dreptul pupitrului (cel mai drastic Danny Tenaglia un mare DJ american)

toti angajatii clubului, barmani, sunetisti, aia de la lumini, paza, manager, PR, femeile de serviciu, etc. toti trebuiau sa indure acest jeg numit fum de tigara

LunaCrystal, on 25 martie 2017 - 09:54, said:

Eu am mai dat exemplu aici daca pot sa imi fac un club privat cu animale salbatice lasate libere.
Fiecare intra pe riscul lui nu? Perfect legal nu?

Ideea o aveam din generala cand ma gandeam ce misto ar fi un restaurant unde sa vina ursul pe patine sa te servesca ))))

E o chestie numita lege care se aplica la orice club privat. Poti sa pui tu sa iti faci clubul ala privat dar modul in care iti selectezi clientela nu trebuie sa incalce legislatia.
Si paragraful ala care mentioneaza "utilizarea colectiva" sau ceva in genul anuleaza orice tentativa de ocolire.

Asta e, legea a fost data, face un an, cifrele nu s-au prabusit, lumea e inca in club e inca in cafenele, unii incerca sa se fofileze cum pot dar apocalipsa nu s-a intamplat.
Nu au fost cine stie ce proteste decat ale catorva indivizi care incurca libertatea cu legea junglei au mai carait niste patroni de localuri, cateva care aveau doar clienti de cafea + tigara au tras obloanele si end of it.

Eu unul sincer apreciez legea chit ca trebuie de cateva ori pe saptamana sa astept 5 minute in fata localului sa isi termine puficul tigara inainte sa intram

Tre sa bagam naibii la cap ca libertatea de face tot ce iti trece prin cap se opreste acolo unde ii incalci drepturile celuilalt.
Si noi romanii cand am dat de "libertate" in 89 am inteles total gresit.

Quote

Daca aveau doar clienti de cafea + tigara, pe cine deranjau?

Quote

Suna minunat "libertatea" asta daca o combini cu declaratul din pix ca o proprietate privata e spatiu public, nu?

Quote

Poti sa subliniezi declaratia mea care sustinea chestia asta?
Nu esti prima nici ultima persoana care intelege gresit notiunea de privat si public oricum.

Jammalan-the-Prophet, on 25 martie 2017 - 15:26, said:

Fix la treaba aia faceai referire:

E o chestie numita lege care se aplica la orice club privat. Poti sa pui tu sa iti faci clubul ala privat dar modul in care iti selectezi clientela nu trebuie sa incalce legislatia.
Si paragraful ala care mentioneaza "utilizarea colectiva" sau ceva in genul anuleaza orice tentativa de ocolire.

Si nu, intr-o discutie in care iesiti in fata cu drepturile fundamentale (Tre sa bagam naibii la cap ca libertatea de face tot ce iti trece prin cap se opreste acolo unde ii incalci drepturile celuilalt) nu puteti avea ca argument chestia asta scoasa din pix. Ori o tinem cu drepturile, ori cu inventiile de genul asta. Pentru ca, daca drepturile conteaza pentru tine, te pot intreba si eu ce se intampla cu dreptul patronului de a face business doar cu cine vrea el? Libertatea lui ii este ciuntita, dar asta nu conteaza, nu?

Groot, on 25 martie 2017 - 11:14, said:

Mai interzic si bautura si prevad ca zona rurala a Moldovei va da nastere unei rascoale populare neegalate in istorie.