Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Adaptor usb3.1gigabit vs Adaptor ...

La multi ani @Atreides!

La multi ani @KENSINGTON!

La multi ani @burebista!
 La multi ani de Florii!

Stihl fs 70 c-e

Challengers (2024)

Care mai sunt mediile de admitere...
 Laptop cu HDD atasare memorie MMC...

Hartile google nu mai au chenarul...

Tomate in ghiveci la curte?

Idei cale de actiune recuperare g...
 Intoleranța lactoza- vegan v...

Tobe acustice insonorizare in blo...

Cine canta? Fragment din melodie...

Tablou sigurante Dacia Sandero 2012
 

Prin ce experiment se poate constata natura materiala a fenomenului (nu a cauzei) numit durere?

- - - - -
Last Updated: Oct 30 2015 17:57, Started by altnume , Oct 27 2015 04:08  
  ·  
  • Please log in to reply
54 replies to this topic

#1
altnume
Posted 27 October 2015 - 04:08

altnume

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,822
  • Înscris: 30.01.2010
Omul traieste o multitudine de fenomene cat se poate de obiective, printre care senzatia de durere.
Durerea e ultima veriga a lantului cauza-efect.
Ce este ea efectiv? Este materie?

Edited by altnume, 27 October 2015 - 04:10.

#2
brin
Posted 27 October 2015 - 06:17

brin

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 606
  • Înscris: 06.04.2014
Posted Image Doar informatie.

#3
salex
Posted 27 October 2015 - 06:38

salex

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 274
  • Înscris: 05.09.2005
Exact, durerea e de fapt o constientizare a actiunii unui factor extern (de stres).

Deci este doar o interpretare, asa cum e si in cazul luminii, zgomotului, caldurii, gustului etc. Acestea nu exista in realitate asa cum le percepem noi. Creierul nostru le proceseaza si le transforma in informatie.

Edited by salex, 27 October 2015 - 06:39.

#4
Patrulescu
Posted 27 October 2015 - 07:42

Patrulescu

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,896
  • Înscris: 03.09.2015
Se poate pune la punct un experiment foarte simplu - da-ti cu un ciocan peste degete de pilda, si o sa incepi sa dansezi break-dance pe podea, chestia asta functioneaza la toate persoanele - loveste-i cu ceva sa le provoci durere si sa vezi cum se transforma de zici ca sunt in trupa Simplu.

#5
altnume
Posted 27 October 2015 - 07:54

altnume

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,822
  • Înscris: 30.01.2010

View Postbrin, on 27 octombrie 2015 - 06:17, said:

Doar informatie.

View Postsalex, on 27 octombrie 2015 - 06:38, said:

Si informatia nu e ceva de natura materiala?
Durerea e ceva imaterial?

View PostPatrulescu, on 27 octombrie 2015 - 07:42, said:

Se poate pune la punct un experiment foarte simplu - da-ti cu un ciocan peste degete de pilda, si o sa incepi sa dansezi break-dance pe podea, chestia asta functioneaza la toate persoanele - loveste-i cu ceva sa le provoci durere si sa vezi cum se transforma de zici ca sunt in trupa Simplu.
Asta e alta tema.

Edited by altnume, 27 October 2015 - 07:53.

#6
Nero-d
Posted 27 October 2015 - 08:38

Nero-d

    je m'en fiche/pohui

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 20,138
  • Înscris: 30.01.2004
durerea e o senzatie, un efect... nici nu-mi dau seama daca poate avea caracteristici materiale dar sa afirmi ca ar fi imateriala... e hazardat
da un exemplu de "ceva" imaterial ca sa intelegem perceptia ta!

intai defineste tu fenomenul in acceptiunea ta! ca sa stim despre ce vorbim
nu stiu daca e veriga... pare mai mult un sistem de alarmare!

@
durerea poate fi si interna, nu doar cu stress extern
aia cu ciocanul... daca-ti intrerup traseul nervos care transmite informatia la creier... poti sa dai si cu buldozerul ca tot nu vei simti nimic
pot sa-ti confirm ca sub influenta unor anumite droguri legale sau ilegale, nu mai simti durere!

Edited by Nero-d, 27 October 2015 - 08:40.

#7
cristirg
Posted 27 October 2015 - 08:49

cristirg

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,711
  • Înscris: 16.11.2012
http://www.sfatulmed...ea-cronica_1205

Atunci cand apare un traumatism sau o boala  anumiti nervi trimit semnale de durere catre creier.

Durerea poate fi:
- durere neurogenica sau neuropatica, care apare atunci cand nervii periferici sau sistemul nervos central sunt oarecum afectati; nervii insisi determina durerea; acest tip de durere nu raspunde bine, de obicei, la tratament
- durere psihogenica, care este cauzata de o suferinta emotionala sau psihica; aceasta durere nu este determinata de o boala, un traumatism sau o afectare a sistemului nervos; durerea psihogenica nu este frecventa, dar stresul, depresia alti factori psihici pot agrava o durere cronica
- durere de cauza neidentificata: poate fi imposibil de determinat cauza durerilor. Investigatiile nu identifica nici un traumatism, boala sau modificare a tesuturilor care sa declanseze durerea.

#8
theMisuser
Posted 27 October 2015 - 08:53

theMisuser

    Cetatean European.

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 20,121
  • Înscris: 25.02.2007
Banuiesc ca intr-un RMN (RMI) se pot vedea efectele electrice in creier la aparitia senzatiei de durere.
Sunt unii oameni totusi care nu experimenteaza aceasta senzatie. Da' viata lor e nasoala, se ranesc de foarte multe ori. Te asezi pe o pioneza si stai linistit cu ea in fund daca ai problema asta :)

#9
cristirg
Posted 27 October 2015 - 09:00

cristirg

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,711
  • Înscris: 16.11.2012
-la o durere fizica pot aparea ceva modificari in RMN
-dar la o durere psihica , sufleteasca nu cred ca apare nimic in RMN

Edited by cristirg, 27 October 2015 - 09:00.

#10
salex
Posted 27 October 2015 - 09:06

salex

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 274
  • Înscris: 05.09.2005

View Postaltnume, on 27 octombrie 2015 - 07:54, said:

Si informatia nu e ceva de natura materiala?
Durerea e ceva imaterial?
Acel impuls nervos, dat de senzorii receptivi e de natura elecrica. Electricitatea e materiala sau imateriala ?

#11
alinmihai1
Posted 27 October 2015 - 09:13

alinmihai1

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,923
  • Înscris: 13.10.2015

View Postsalex, on 27 octombrie 2015 - 09:06, said:

Acel impuls nervos, dat de senzorii receptivi e de natura elecrica. Electricitatea e materiala sau imateriala ?
Sunt doua elemente aici:
-impulsul electric;
-descifrarea/interpretarea lui(adica senzatia denumita durere).

In ambele situatii nu vorbim de ceva material.

#12
Nero-d
Posted 27 October 2015 - 09:42

Nero-d

    je m'en fiche/pohui

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 20,138
  • Înscris: 30.01.2004
durerea e un simț... un stimul actioneaza asupra unui organ de simt (terminatie nervoasa) care treansmite un impuls electric pe un traseu bine stabilit catre creier care... analizeaza si interpreteaza!... si... creaza o senzatie!... precum gustul, mirosul, auzul, etc!!!...
exista zone, organe care nu percep durerea! sau care nu dor!
durerea poate fi... stopată prin educatie!... tehnici de concentrare sau meditatie!

durerea nu este altceva decat o serie de transformari fizico-chimice!!!...
vorbim de durerea fizica!, nu de cea sufleteasca care... nu e fizica!!!... nu percepi senzatii de durere fizica from broken heart!
durerea sufleteasca e doar o stare de spirit!

Edited by Nero-d, 27 October 2015 - 09:46.

#13
thisbeatishot
Posted 27 October 2015 - 09:46

thisbeatishot

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 862
  • Înscris: 24.10.2015
Initiator, am stat un pic si uite: durerea in fund e materiala. Cum? simplu. am bani ma doare in fund. Durerea fizica nu e materie, altfel conform zicalei "unde da tata, creste", am vedea pe strada numai umflati.
P.S. Durerea nu e un fenomen. Fenomen esti tu pe aria "experimente ciudate".

#14
altnume
Posted 27 October 2015 - 11:58

altnume

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,822
  • Înscris: 30.01.2010

View Postcristirg, on 27 octombrie 2015 - 08:49, said:

Atunci cand apare un traumatism sau o boala  anumiti nervi trimit semnale de durere catre creier.

Durerea poate fi:
- durere neurogenica sau neuropatica, care apare atunci cand nervii periferici sau sistemul nervos central sunt oarecum afectati; nervii insisi determina durerea; acest tip de durere nu raspunde bine, de obicei, la tratament
- durere psihogenica, care este cauzata de o suferinta emotionala sau psihica; aceasta durere nu este determinata de o boala, un traumatism sau o afectare a sistemului nervos; durerea psihogenica nu este frecventa, dar stresul, depresia alti factori psihici pot agrava o durere cronica
- durere de cauza neidentificata: poate fi imposibil de determinat cauza durerilor. Investigatiile nu identifica nici un traumatism, boala sau modificare a tesuturilor care sa declanseze durerea.
Si ce legatura are asta cu tema?

View PosttheMisuser, on 27 octombrie 2015 - 08:53, said:

Banuiesc ca intr-un RMN (RMI) se pot vedea efectele electrice in creier la aparitia senzatiei de durere.

View Postsalex, on 27 octombrie 2015 - 09:06, said:

Si ce e durerea, electricitate?

Edited by altnume, 27 October 2015 - 11:59.

#15
Nero-d
Posted 27 October 2015 - 12:03

Nero-d

    je m'en fiche/pohui

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 20,138
  • Înscris: 30.01.2004
perceptie!, senzatie!, materie! :)

#16
altnume
Posted 27 October 2015 - 12:04

altnume

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,822
  • Înscris: 30.01.2010

View Postalinmihai1, on 27 octombrie 2015 - 09:13, said:

Sunt doua elemente aici:
-impulsul electric;
-descifrarea/interpretarea lui (adica senzatia denumita durere).
Corect.
Creierul consuma semnalul electric/chimic si rezulta efectul numit durere, dar ce e durerea, o poti descrie in ganduri si cuvinte cand ea nu e gand sau cuvant?
Eu nu spun ca e imateriala, intreb.

#17
Nero-d
Posted 27 October 2015 - 12:12

Nero-d

    je m'en fiche/pohui

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 20,138
  • Înscris: 30.01.2004
tu poti descrie un miros in ganduri sau cuvinte? nu! doar prin comparatie!...
mirosul nu e nici gand nici cuvant!, e o informatie!...
durerea o simti in creier, unde e centrul durerii... el iti spune ca te doare mana sau maseaua sau whatever...
exista dupa cum stii dureri sau alte senzatii fantoma... ale unor membre pe care nu le mai posezi!

http://anatomie.rome...rceptia-durerii
http://www.scientia....ansmite-durerea

#18
theMisuser
Posted 27 October 2015 - 12:47

theMisuser

    Cetatean European.

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 20,121
  • Înscris: 25.02.2007

View Postaltnume, on 27 octombrie 2015 - 11:58, said:

Si ce e durerea, electricitate?
Reprezentarea unei informatii in lumina constientei.
Putem incerca fortarea unei analogii cu intreruperile hardware (si/sau software) in timpul executiei unui program/os.
Vine durerea, baga un irq, se apeleaza subprogramul care o trateaza apoi se cedeaza controlul sistemului.

Anunturi

Second Opinion Second Opinion

Folosind serviciul second opinion ne puteți trimite RMN-uri, CT -uri, angiografii, fișiere .pdf, documente medicale.

Astfel vă vom putea da o opinie neurochirurgicală, fără ca aceasta să poată înlocui un consult de specialitate. Răspunsurile vor fi date prin e-mail în cel mai scurt timp posibil (de obicei în mai putin de 24 de ore, dar nu mai mult de 48 de ore). Second opinion – Neurohope este un serviciu gratuit.

www.neurohope.ro
Back to Dezbateri pseudo-stiintifice / Experimente ciudate

▶ 0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

  1. Forumul Softpedia
  2. → Pasiuni Comune
  3. → Stiinta
  4. → Dezbateri pseudo-stiintifice / Experimente ciudate
Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate