Intelectuali, teologi și naționaliști români despre iudaism

Deschid această discuție cu privire la felul în care este văzut și a fost văzut în societatea românească, în special bineînțeles din puncte de vedere ale intelectualilor, teologilor sau naționaliștilor români. Aparent iudaismul este o chestiune strict pentru preocuparea evreilor, fiind o religie destul de închisă, de "ermetică" în raport cu mediul exterior, percepția mea, care s-ar putea să fie greșită, fiind aceea că intelectuali români sau din România au evitat și evită într-un mod ciudat, suspect chiar, discutarea publică a unor chestiuni ce țin de religia iudaismului. Nu știu, pe de altă parte, care ar fi fost și care ar fi deschiderea evreilor pentru discutarea publică despre religia lor, însă percepția mea este că ei cumva s-au ferit mereu și se feresc și azi de la astfel de discuții.

Pentru început însă, până vor veni și alte contribuții, dacă vor veni, aș vrea să dau cuvânt unui citat din intelectualul, teologul și naționalistul român Nichifor Crainic cu referire la iudaism.

"Nașterea Mântuitorului înseamnă sfârșitul religiei mozaice. Această veche religie a murit o dată cu întemeierea Bisericii creștine. În economia lucrurilor dumnezeiești, ea îndeplinise rolul de vestitoare a lui Mesia și de locțiitoare. Prin mozaism, Dumnezeu a descoperit lumii făgăduința că va veni Mântuitorul; prin creștinism, această făgăduință s-a împlinit. Astăzi, pentru toată lumea creștină, Vechiul Testament nu mai este și nu mai poate fi izvorul altei religii. Căci din moment ce el nu e decât o frântură din marea revelație dată oamenilor prin Iisus Hristos, nu se mai poate întemeia pe o frântură de adevăr religia absolută. Vechiul Testament e prefața Noului Testament și n-are sens decât în legătură cu acesta." (Nichifor Crainic, Naționalismul sub aspect creștin)

 Iochanan, on 24 iulie 2015 - 10:00, said:

Nu este vorba de a muri, ci religia mozaica s-a transformat in crestinism
Fii lui Avraam sunt crestinii nu cei care se numesc azi evrei.
Evreii nu sunt nimic, doar niste impostori

 altul2, on 25 iulie 2015 - 15:00, said:

Dezamagitor domnule Altul2!
iete ce spune Scriptura:
"Si am auzit numarul celor ce fusesera pecetluiti: o suta patruzeci si patru de mii, din toate semintiile fiilor lui Israel...ei...urmeaza pe Miel oriunde merge El. Au fost rascumparati dintre oameni, ca cel dintai rod pentru Dumnezeu si pentru Miel."

Asadar, chiar si in lumea viitoare, evreii[credinciosi ] vor fi primii, cei mai apropiati de Insusi Mielul lui Dumnezeu.
dumneata, nu ai nici o sansa sa ajungi in pozitia lor, asa ca invata-te sa-i respecti de pe acum! Ori else, locul dumneata nu se va putea gasi acolo, pe Noul Pamant in Imparatia lui Dumnezeu.

Edited by Dude_2nd, 25 July 2015 - 15:51.

Interpretezi greşit Scripturile, băiete. Dar hai să te lămuresc puţin cum stă treaba cu respectarea evreilor (a lor în general, zici, bănuiesc că nu te interesează decât calitatea de evreu, nu şi profilul moral sau imoral şi aşa mai departe). Unii pur şi simplu nu înţeleg sau nu vor să înţeleagă că fundamentarea şi structurarea societăţii româneşti pe baze dumnezeieşti sau divino-umane, hristice, deci creştine, înseamnă într-un mod destul de simplu o oarecare excludere a iudaismului, a islamului sau a altor forme deviante de la adevărata dogmă, mă refer în special la curentele seculariste, laiciste etc. Într-o societate fundamental creştină aşa cum aspirau unele elite româneşti şi aşa cum aspiră şi azi societatea noastră, indiferent de cine este la putere şi dacă massele sunt sau nu foarte conştiente de acest lucru, este normal ca religiile şi curentele care au greşeli fundamentale să fie marginalizate în societate, să fie aşezate la un nivel de toleranţă sau poate cumva chiar să fie expulzate. Aceasta este o consecinţă a absolutismului credinţei creştine, care în sfinţenia şi adevărul ei dumnezeiesc nu tolerează decât până la un punct şi într-o oarecare măsură abaterile de la sfinţenie, adică inclusiv abaterile iudaiste, islamice sau laiciste. Într-o comunitate statală creştină, într-o teocraţie creştină, aşa cum aspiră să ajungă societatea românească, elementele deviante devin din ce în ce mai intolerabile, mai ales dacă mai şi fac presiuni abjecte în favoarea eliminării adevărului şi fundamentării societăţii pe baze exclusiv relativiste, pe "ape tulburi" în care "rechinii" să se simtă bine şi să "vâneze", beneficiind şi chiar exploatând cu cinism bunătatea creştinului şi a românului. Spiritualitatea comuniunii creştine, moştenitoare şi a celei vechi iudaice, este expansivă şi oarecum "totalitară" prin definiţie, prin însăşi natura ei, fiind expresia vitalităţii divine extinsă în umanitate care se cere răspândită, Dumnezeu Însuşi manifestând această expansivitate în "cucerirea" umanului. De aceea sfânta intoleranţă creştină implică şi o "agresiune" asupra cultelor străine, venetice pământului sfânt al României Creştine şi prin urmare "respectul" acordat unor astfel de comunităţi este unul relativ şi care trebuie să ţină cont de cine reprezintă adevărata dominaţie în viitoarea teocraţie creştină românească şi implicaţia practică a lipsei de spaţiu de propagandă publică pentru culte venetice străine de sfinţenia pământului sfânt al românilor creştini. Bineînţeles că asta nu înseamnă şi nu va însemna o lipsă de respect faţă de evrei, ci un plus de respect pe care cei care, minoritari fiind şi aşa rămânând pentru că românitatea creştină va trebui să aibă şi va avea o dominaţie tot mai accentuată  în societatea românească teocratică inclusiv din punct de vedere demografic, trebuie să îl acorde celor, cum spunea Nichifor Crainic, care au "drept de rasă regală a pământului românesc", adică românilor creştini, care şi ei evident că vor trebui să fie la un nivel corespunzător, pentru că întâi i se va cere socoteală românului creştin şi apoi evreului.

Edited by Iochanan, 25 July 2015 - 18:36.

 Iochanan, on 25 iulie 2015 - 18:29, said:

nu am interpretat nimic. Am citat Scripturile, exact cum scriu ele.Baga de seama!

 altul2, on 25 iulie 2015 - 15:00, said:

Are rost un asemenea topic ??
Destinat doar flamelor si divergentelor teologice nesfarsite intre sectanti ?

 altul2, on 25 iulie 2015 - 15:00, said:

Baiete, hai sa-ti spun pe sleau ceva ce nu-ti va place
Pe evrei, fanteziile scrise in evanghelii si propagate de adeptii lor nu ii obliga cu nimic.
Evreii au ramas la credinta lor, in timp ce deviantii au creat ceeace au denumit crestinism, prin  copierea, reformularea si prelucrarea principiilor din Cartea Cartilor evreiasca, ca si adaugarea unor fantezii colorate, pentru a face materia digerabila mintilor popoarelor politeiste din jur. Au reusit.
Iar credinta originala si autentica a ramas cea a evreilor.
Daca e vorba pe asta, impostura este crestinismul.
Ca dealtfel si Islamul, care si el se considera singura religie autentica, pretinzand ca anuleaza si succede atat iudaismul cat si crestinismul.
E adevarat, imposturile domina lumea.
Asa, pentru largirea orizontului, daca este unde...
Punct.

Edited by ACorneliu, 01 August 2015 - 15:02.

E relevant ca "topicul" incepe in mod festiv cu un citat al unui mare antisemit si legionar de vaza, Nichifor Crainic.
Concluzia e clara.
Asa, iarasi pentru largirea orizontului...

Crainic n-a fost legionar. Era director la revista "Gândirea" şi opiniile lui şi scrierile lui, cele pe care le cunosc, nu sunt legionare şi nu au fundamente legionare. Dacă o fi avut teme comune cu legionarii, asta este însă cu totul altceva şi nu îl face legionar.

 Iochanan, on 01 august 2015 - 15:25, said:

Zau?

http://miscarea.net/...ra-gandirea.htm

http://roncea.ro/wp-...Civic-Media.jpg

http://www.geocities...ti/crainic.html

http://ro.metapedia....ichifor_Crainic

Edited by ACorneliu, 01 August 2015 - 15:37.

Nu reiese de niciunde că ar fi fost legionar, adică membru al Mişcării Legionare. Faptul că a scris despre legionari, faptul că i-ar fi susţinut, faptul că a participat la scurta guvernare legionară nu înseamnă că ar fi fost legionar. Oricum aici nu contează dacă a fost sau nu legionar, ci care era o parte din opinia lui despre iudaism.

N-a fost legionar ?

Atunci, de unde aceste date despre el ?
Te pomenesti ca tot evreii le-or fi inventat...

A fost legionar și unul dintre principalii ideologi antisemiți din România, iar după 15 ani de închisoare în care a fost supus la un regim de reeducare, a devenit colaborator al securității.

(Superba pirueta, omul potrivit la locul potrivit. De la legionar la securisti...)


Secretar General la Ministerul Cultelor în timpul guvernării legionare.

Asa o functie nu o primea oricine...


https://ro.wikipedia...ichifor_Crainic

 Iochanan, on 01 august 2015 - 15:38, said:

Las-o balta.
O pasare care merge ca o raţă, macaie ca o raţă, face oua de raţă si i se spune raţă, nu poate fi decat raţă...

Astfel de "argumente" nu merg nici pe softpedia. Şi oricum nu au relevanţă pentru această "discuţie".

 ACorneliu, on 01 august 2015 - 14:44, said:

Credinta originala si autentica a evreilor are un viciu... Nu e cea care mantuie! ... si stiu si evreii asta!


Cum ai aflat?...


Ori poate doar lupta pentru dominatia lumii?... Ori stii tu sigur ceva ce altii nu stiu....

Edited by jojo88, 01 August 2015 - 16:07.

 Iochanan, on 01 august 2015 - 15:52, said:

Desteapta replica, n-am ce zice!  

Dar Nichifor Crainic a fost totusi printre legionarii si antisemitii de frunte.
Poate ai vrea sa rescrii istoria?

 jojo88, on 01 august 2015 - 15:53, said:

Foarte destept. De unde ai aflat?
E adevarat, nu-si mantuie de pacate credinciosii aprioric, prin simpla apartenenta la credinta, cum face crestinismul si islamul.
Face parte si asta din moralitatea problematica si impostura celor doua religii dominante.

Edited by ACorneliu, 01 August 2015 - 16:18.

A fost legionar.....
Toti legionarii au avut probleme cu evreii ?
De unde si pana unde?
De ce4 confundam bandele de derbedei care spargeau vitrinele magazinelor evreiesti cu intelectualii care aveau o parere critica asupra influentei evreiesti asupra unei societati romanesti altfel construita ?
De ce confundam evreii care  formau patura normala, medie, cu varfurile banchere sau sioniste mondiale?
Fiecare evreu a vrut sa fie printre stapanii lumii...
Ma indoiesc.
Multi doreau un loc de munca, un salariu lunar si o viata normala

Edited by vio69a, 01 August 2015 - 17:37.

 ACorneliu, on 01 august 2015 - 16:12, said:

Nu cred ca esti sincer..


Isaia cel cu mare glas, scrie la 7, 14: „Pentru aceasta Domnul meu vă va da un semn: Iată, Fecioara va lua în pântece şi va naşte fiu şi vor chema numele lui Emanuel.”, 9, 5: „Căci Prunc s-a născut nouă, un Fiu s-a dat nouă, a Cărui stăpânire e pe umărul Lui şi se cheamă numele Lui: Înger de mare sfat, Sfetnic minunat, Dumnezeu tare, biruitor, Domn al păcii, Părinte al veacului ce va să fie.”, 35, 4: „Iată Dumnezeul nostru! Cu judecată răsplăteşte şi va răsplăti; El va veni şi ne va mântui”,

In concluzie, fara acea venire, cu toata credinta lor, evreii nu se puteau mantui.


Si mai departe zice prorocul Isaia: 52, 13-14: „Iată că Sluga Mea va propăşi, Se va sui, mare Se va face şi Se va înălţa pe culmile slavei! Precum mulţi s-au spăimântat de El – aşa de schimonosită li era înfăţişarea Lui, şi chipul Lui atât de fără asemănare cu oamenii”, 53, 1-12: „Cine va crede ceea ce noi am auzit şi braţul Domnului cui se va descoperi? Crescut-a înaintea Lui ca o odraslă, şi ca o rădăcină în pământ uscat; nu avea nici chip, nici frumuseţe, ca să ne uităm la El, şi nici o înfăţişare, ca să ne fie drag. Dispreţuit era şi cel din urmă dintre oameni; om al durerilor şi cunoscător al suferinţei, unul înaintea căruia să-ţi acoperi faţa; dispreţuit şi nebăgat în seamă. Dar El a luat asupră-Şi durerile noastre şi cu suferinţele noastre S-a împovărat. Şi noi Îl socoteam pedepsit, bătut şi chinuit de Dumnezeu, Dar El fusese străpuns pentru păcatele noastre şi zdrobit pentru fărădelegile noastre. El a fost pedepsit pentru mântuirea noastră şi prin rănile Lui noi toţi ne-am vindecat.

Adica asa cum scrie ca s-a intamplat in istoria lui Iisus Hristos... totul avand ca scop MANTUIREA omului in general, nu doar a evreului..



Credinta mozaica evreiasca se pare ca nu mantuie deloc, in contextul care exista... respectiv fiindca pentru evrei Mesia nu a venit inca si il tot asteapta.. si asta fiindca dupa toate aparentele sunt de felul lor mai caposi.. In plus, ce mai observ la tine, de exemplu, tragi concluzii  gresite in legatura cu crestinismul fara sa fii corect informat, asta in cel mai bun caz, iar in cel mai rau, tragi concluzii gresite fiindca asa iti convine, adica din rea intentie..

Edited by jojo88, 01 August 2015 - 17:57.