Dinamica economica, sociala si culturala a oraselor din Romania

iliemirea, on 20 martie 2017 - 19:51, said:

Ai răbdare cativa ani si vei vedea

utopium, on 20 martie 2017 - 10:06, said:

Tu ori te faci că nu pricepi, ori chiar nu pricepi. Păi când decizia e la centru, centrul prioritizează. Spre deosebire de o administrație locală, care ar prioritiza investiția în raport cu alte domenii (că nu are atâția bani), centrul face centuri pe undeva în fiecare an, dar prioritizează lucrurile. Că nici el nu poate face centuri în toate orașele simultan. Practic din punctul ăsta lucrurile funcționează la fel, pentru că tot atâția bani administreaza și centrul cât ar administra și administrațiile locale dacă ar rămâne banii la discreția lor.

Ori tocmai aici vine avantajul să ai un bun administrator: dacă face o parte din cheltuieli care urgenează anumite etape birocratice, centrul e forțat să ia decizia și să țină cont când prioritizează acea lucrare și de faptul că e mult mai în față birocratic. Spui că ai tu îndoieli că pasajele sunt importante la Oradea (în ultima vreme te-ai cam ramolit: nu mai încerci să vii cu statistici interpretate subiectiv ci spui direct că ai îndoieli când nu îți convine ceva la un oraș), dar CNADNR a fost pus în fața faptului împlinit când administrația locală a făcut proiectul tehnic și studiile de fezabilitate și au obținut și finanțarea de la UE. Păi proști să fie să nu dea drumul la investiție când li se pune la dispoziție toată documentarea. Exact la fel s-a întâmplat și cu centura metropolitană (continuarea în partea vestică a actualei centuri), unde iarași vă luăm fața cel mai probabil, pentru că Oradea a predat deja studiul tehnic. În tot acest timp Clujul sta și se plânge că nu le face centrul centură, asta cu toate că ar mai putea face ei anumite presiuni, făcând în regie proprie anumite acte pe care CNADNR le-ar face de la centru mult mai greu.

Repet: tu te plângi că e decizia la centru și așa merg greu proiectele în Cluj, dar ți-am demonstrat atât eu cât mai ales cei de la ProInfrastructura că administrația locală din Cluj nu face demersuri concrete pe care le-ar putea face și care ar urgenta construcția centurii. Păi cu ce ar fi mai bună administrarea banilor local dacă ei nu ar pleca la București, câtă vreme Clujul se dovedește ineficient din acest punct de vedere?

Iar la centru e normal să fie prioritizate investițiile altfel. De exemplu, de ce ar vrea centrul să demareze lucrări noi câtă care nu prea au din pașii birocratici necesari câtă vreme avem atâtea șantiere de autostrăzi care oricum vor mânca fondurile europene. Doar ca să fim iarași campioni la fazat proiecte? Mi se pare normal să prioritizeze centrul acele proiecte deja începute care oricum vor epuiza bugetul destinat României pe axa transpoturi rutiere. Dar în același timp mi s-ar părea normal ca o administrație ca și cea a Clujului să pună presiune pe centru dacă chiar își dorește proiectul ăsta și să realizeze măcar studiile în regie proprie așa cum s-a întâmplat cu succes la Oradea.

Altfel, până în 2020 o să se termine și centura vest a Oradiei și a Clujului poate nici nu va demara și tu vei plânge în continuare că nu vrea centrul rău să dea bani la Cluj și că face centuri "inutile" la Oradea între timp. Sau la Timișoara.

Wotan, on 20 martie 2017 - 17:51, said:

Incompetență... Poate e de vină și că avem prea multe proiecte începute în mod heirupist în multe zone ale țării și asta consumă resurse. Spre exemplu, facem peste noapte autostradă de la Turda la Sebeș, dar fără hârtii. După care stăm cu șantierele blocate un și ceva de zile și în tot acest timp cheltuim bani. Asta în loc să facem autostrăzi care au documentația la zi și care sunt în jumătate (podul peste Someș. Suplacu de Barcău Borș).

Ăsta e exemplul macro, dar sigur sunt exemple micro care să meargă pe același raționament. Adică se dau drumul la alte pasaje înainte de a se soluționa cele aflate în lucru în diferite probleme. Având multe șantiere cu probleme și banii și resursa umană se dispersează și normal că nu mai poți face față. CNADNR are o capacitate limitată în a lucra pe partea birocratică, în ciuda faptului că au un număr monstru de angajați. Se vede asta din modul în care se rezolvă anumite probleme birocratice sau din modul în care se lansează unele licitații la lucrări unde ar fi nevoie urgentă.

Ăsta e motivul real: incompetență. Și nu ține de centralism, că CNADNR are și filiale regionale și nu simt că ar fi mai competenți oamenii la nivel regional decât la nivel național

cristi7, on 20 martie 2017 - 21:12, said:

Acu' nu stiu daca tu stii sau nu, dar de la faza cand Boc le scria celor din guvern si pana acum proiectul a si inceput deja, adica DRDP Cluj a inceput pregatirea licitatiei pentru studiul de fezabilitate pentru faza I, Gilau - Cluj Vest (Cora), noi vorbim aici strict teoretic, despre faptul ca initial guvernul nu a avut in plan chestia asta (sau nu au anuntat-o) pana nu s-a pus presiune asupra lor. Scrisoarea initiala a lui Boc a fost la sfarsit de ianuarie, acum vreo 10 zile Boc a scris deja o a doua scrisoare in care cere ca si faza a II-a, Cluj Vest - Cluj Est, sa fie inclusa in acelasi studiu de fezabilitate si le multumea pentru raspunsul pozitiv la prima scrisoare. A fost o miscare politica abila, un "win-win situation", Boc s-a plans ca guvernul nu aloca o suma mica sa inceapa proiectul, presa clujeana (care e multa) a popularizat mesajul si a si insistat pe alocarile mult mai mari pentru Teleorman si de aici erau doua variante: ori guvernul nu aloca bani si PSD Cluj se facea de cacao si mai tare, ori aloca si il transforma pe Boc in "erou" ca a rezolvat problema cu scrisoarea lui

Oricum fiind vorba de fonduri europene nu e mare lucru de prioritizat, ei trebuie doar sa pregateasca licitatia si sa dea cuiva sa faca studiul. Odata inclus tronsonul in Masterplan prioritatea e destul de clara. Era o chestie strict de vointa, dar cand au fost expusi la toata presa negativa pe care le-au facut-o publicatiile clujene au cedat destul de rapid (probabil le e frica ca o sa piarda si alea 19% voturi pe care le au la Cluj).

Altfel si eu prefer oamenii pro-activi, nu zic ca Boc nu ar putea fi mai pro-activ, dar uite ca in cazul asta s-a rezolvat fara sa cheltuie bani din banii orasului, doar punand presiune media pe guvern. Stai linistit ca asa fac si eu cu primaria cand vad ca nu se rezolva ceva, incep sa le trimit sesizari pe domnuleprimar pana se rezolva

cristi7, on 20 martie 2017 - 21:12, said:

Centrul nu e fortat sa faca nimic daca nu vor. Daca ai insa o presa puternica care sa te sustina, poti pune presiune. Si, evident, daca le dai totul mura-n gura e greu sa mai inventeze motive de refuz, asta e clar.

Edited by utopium, 20 March 2017 - 22:01.

toniq, on 20 martie 2017 - 19:49, said:

In caz ca nu ai inteles, doua treimi au votat cu alte partide, nu cu PSD. Exact acesta este motivul blocarii investitiilor, razbunarea.
Este evident daca comparam situatia actuala cu afirmatiile ministrului transporturilor precedent: http://www.construct...toare-completa/

Edited by Wotan, 21 March 2017 - 10:08.

Wotan nu ai inteles nimic din politica romaneasca.
Si daca votati 99.9 cu PSD tot nu aveati fonduri suficiente.
Daca maine trece Falca la PSD situatia se schimba radical.
In politica noastra nu conteaza cu cine voteaza lumea, conteaza ca cel din conducerea urbei, satului, comunei sa fie membru al partidului aflat la putere.

Edited by iliemirea, 21 March 2017 - 10:09.

Corect. Iar in cazurile in care primarul nu trece la PSD, apar represalii...
Politica romaneasca seamana tot mai mult cu seria "Nasul". ma rog, fara personaje carismatice gen Marlon Brando, doar hoti marunti.

Edited by Wotan, 21 March 2017 - 10:47.

iliemirea, on 21 martie 2017 - 10:08, said:

De aia nu e buna centralizarea

Centralizarea e buna daca e facuta cu cap si ai in conducerea tarii oameni integrii.
Exemple elocvente sunt tarile nordice.

Dinpotriva, ei au fost printre primii care au inceput sa se descentralizeze.
Suedia: http://www.tepav.org...n_in_Sunumu.pdf
Danemarca: http://www.tandfonli...535060701795298

O nouă cursă de pe aeroportul Oradea: Memmingen, Germania: http://www.ebihorean...nia-132972.html

Sunt:

3 destinații interne:
Blue Air: Constanța(doar pe timpul verii) 1/7, București 4/7 și Iași 4/7;
Tarom: București 12/7

și

6 destinații externe:
BluAir: Torino 2/7
RyanAir: Londra 3/7, Barcelona - Girona 2/7, Milano-Bergamo 2/7, Eindhoven 3/7, Memmingen 2/7

Jumătate dintre destinații încep din Aprilie, iar cealaltă jumătate doar în ~Octombrie.

Acum un an exista o singură cursă: Oradea - București, Tarom.

Lipsa infrastructurii in Romania influenteaza negativ nu doar regiunile imediat apropiate: http://www.turnulsfa...-pitesti-sibiu/

Ma gandeam ieri la dinamica economica in judetele Romaniei unde o singura ramura a industriei este predominanta.

Cel mai bun exemplu ar fi judetul Arges care este destul de dependent de economia creata in jurul uzinei Dacia. Daca maine, se inchide Dacia tot judetul "moare" (adica ajunge din unul dintre judetele fruntase la salariul mediu net, la nivelul unui judet sarac precum Teleorman).

http://adevarul.ro/l...f028/index.html

interesant.

Soulstream, on 22 martie 2017 - 15:32, said:

E stupid ce afirmi. Dacă Dacia moare, cei care produc piese în zonă vor livra pentru export. În plus, e greu să moară Dacia și să nu vină nimic în loc. E o infrastructură industrială acolo care ar permite altui jucător să își instaleze lucrurile și să înceapă să producă el.

Edited by cristi7, 22 March 2017 - 16:34.

cristi7, on 22 martie 2017 - 16:34, said:

In teorie suna frumos, in practica, bineinteles fezabil ce scrii dar, este ceva mai complicat.

poadol, on 22 martie 2017 - 17:34, said:

Adică e fezabilă se ne imaginăm că s-ar putea întâmpla ceva și Dacia să plece, dar nu e fezabil să ne imaginăm totuși că în acel moment cineva ar putea prelua uzinele să construiască altceva în ele? )

http://infooradea.ro...nerambursabile/

Oradea – singurul oraș din România care a implementat un proiect de reinjectare a apei geotermale uzate, prin fonduri nerambursabile

Quote

morenno, on 22 martie 2017 - 16:17, said:

Un aeroport situat convenabil la 40-45min de mers de Arad, cu multe destinatii disponibile, in continua dezvoltare. Singurul lucru care i l-as putea reprosa e marimea parcarii, care incepe sa devina neincapatoare, precum si tarifele cam mari daca vrei sa lasi masina pe cateva zile, pana te intorci. Multi aradeni prefera sa lase masina parcata in Dumbravita si sa ia un taxi pana la aeroport.

Edited by Wotan, 22 March 2017 - 22:17.