VW Phaeton

titacodita, on 07 mai 2015 - 00:03, said:

Depinde despre ce vorbesti . Daca vorbesti de generatiile curente, da, caci ca si conceptie Phaetonul curent e vechi de vreo 13 ani (o generatie tine cam 7 ani, dar...).

Daca in schimb vorbesti de generatiile echivalente ca timp cu debutul Phaeton-ului, doar iti arati ignoranta masiva.

Edited by MrReason, 07 May 2015 - 00:33.

Eu daca mi-as permite masina mi-as lua-o maine, as alege o peste S sau A8 in orice alta zi. E sleeper, nu atrage atentia si este cantecul de lebada al lui Piech, e facuta dupa niste specificatii de iti sta ceasul. E o masina pentru pasionati/cunoscatori, nu pentru cefe groase cu ghiul care vor sa epateze cu valoarea lor valoarea lor.

Edited by a3ds, 07 May 2015 - 01:20.

Daca nu te intereseaza parerile celor din jur va fi o masina care te va sadisface ( mare , luxoasa , motoare puternice, comportament bun , design placut ) . Daca conteza ce zic cei din jur mai bine te uiti spre BMW 7 , Audi a8 , s-class , lexus ls . Parerea mea si nu numai ca cea mai mare problema la masina asta a fost  marca , wv nu prea are imagine de marca premium , e o marca ce produce masini bune pentru segmentul de mijloc.

Groot, on 06 mai 2015 - 22:40, said:

Phaeton nu are un pret asa de mare incat un pustan de judecator sau un cocalar ce lucreaza pentru Sile Camatarul sa nu-si permita un Phaeton SH.

LauCalin, on 06 mai 2015 - 23:07, said:

Nu stiu sigur daca e chiar asa de fiabil, avand in vedere ca am vazut destule anunturi de vanzari cu Phaeton ce aveau urme de scurt-circuit in portbagaj, sau chiar aveau portbagajul carbonizat.

Initiator, multi se vaita de Phaeton ca nu este suficient de premium (aici ma refer la calitatea materialelor) precum un A8, multi se vaita de susupensie ca este prea moale, pusa chiar si pe sport, stabilitatea este sub Touareg (deci sub un suv fara pretentii sportive),este ac. masina din 2002 cu un mic facelift.

Comparatii cu Panamera sau RR efectiv nu isi au rostul. Phaeton este o masina mediocra, nu straluceste la niciun capitol, Panamera este sportiva, prea sportiva pt clasa din care face parte,este destul de rigida dar cu o stabilitate exemplara, calitatea materialeleor este impecabila iar scaunele ofera mai mult o pozitie sportiva decat una confortabila. RR este luxul suprem,pur si simplu nu pot compara Phateon cu un RR, este prea luxos RR-ul.

Edited by ionutMembruAnonimut, 07 May 2015 - 08:58.

MrReason, on 06 mai 2015 - 23:18, said:

Vw Phaeton nu împarte platforma tehnica cu Audi A8 cu cu Bentley continental.



The Phaeton's platform, the Volkswagen Group D1 platform, is shared with the Bentley Continental GT and Bentley Continental Flying Spur. Certain systems, such as the automatic transmission and some engines, are also shared with the Audi A8. Compared to the Audi A8L 4.2 FSI quattro, the Phaeton is 545 pounds heavier but is still competitive with the lighter A8 in most driving tests, due to the Phaeton's increased engine power (335 hp versus 330) and a shorter axle ratio (3.65:1 versus 3.32).[7] However, the weight gives the Phaeton considerably worse acceleration and poorer fuel economy compared to the A8.[8]

X-plane, on 07 mai 2015 - 09:03, said:

Pt. clasa ei, asta e un avantaj.
Ca si RR, estompeaza bruschetea si grosolania.
La fel si cu suspensia foarte moale - este facuta pt. confort extrem, nu pt. curse de circuit.

Pt. cuse te uiti la Porsche, la McLaren, nu la o berlina mare varf de gama de lux.
Este singura care se poate compara cu RR, celelalte nu sunt nici macar caricaturi in comparatie, ba nici macar nu se pune problema comparatiei.

Edited by loock, 07 May 2015 - 09:28.

Din exterior Phaeton-ul pare un Passat mai mare, adica acelasi design ordinar...aaa, doar ca Passatul arata mai bine
Banuiesc ca asta e principalul motiv pentru care nu a avut succes.
[ http://www.autoplenum.at/Bilder/testreports/16429_1144052607864/Die-bislang-teuerste-und-groesste-VW-Limousine--VW-Phaeton.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

[ http://carphotos.cardomain.com/ride_images/2/4546/1041/23863020001_large.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

De unde pana unde concluzia ca nu a avut succes ?

Nisa  era pt cei care vor sa fie discreti, sa nu epateze, dar fara alte compromisuri.

Crezi ca RR a vandut mult mai multe in acelasi timp ?

Dincolo de nisa de clienti urmarita anume, probabil ca au ales intentionat si din alte motive acest design.
Au fost realizate in pierdere, pt. prestigiu, cu un pret de vanzare inferior costurilor de productie, si evident ca VW nu era interesat sa faca o paguba prea mare...

Oricum, chiar si daca prin absurd ar fi fost facuta cu un design care sa rupa orice altceva - care nici nu exista, pt. ca pana si Aston Martin Rapide S arata nesatisfacator, Jaguar-ul contemporan la fel, iar S Klasse si Maybach-urile contemporane sunt niste aratari ( au aratat mai bine inainte sa apara Phaeton....), RR e chiar hidos, Bentley este o magaoaie semidiforma, Panaramera e o panarama, etc., chiar si daca era facuta sa arate mai bine decat toate, si chiar daca VW nu ar fi tinut cont de productia in pierdere, cate masini de clasa asta super-premium ar fi vandut in plus, ca sa consideri ca avea succes ???
Oricum, cu un design estetic de top, trebuia sa mareasca si pretul, nu pt. ca nu ar fi facut fata cererii, ci pt. ca asa este normal, luxul absolut nu se da moka.

Vezi partea buna, este accesibila SH.
Daca avea design de top, la SH pretul era de tzaspe ori mai mare, ba poate ar fi crescut peste cel al masinii noi...
Ramaneai cu visul de a castiga la loteria americana, ca la cea din RO nu era destul ca sa o iei...

Pt. estetica pur si simplu, nu ai alta solutie decat sa iei un Jaguar din anii '80, si sa-l reconstruiesti custom cu tehnica de la cele noi.
Sau un RR si mai vechi de atat...

Edited by loock, 07 May 2015 - 10:16.

Ce nu inteleg unii este ca Phaeton NU a fost gandit ca un concurent pentru Clasa S sau Seria 7. Pentru asta VW are pe piata Audi A8 (ca sa nu o dam pe ocolite ca defapt are Audi). Deci comprataia cu primele doua nu isi are rostul. In plus concurent pentru cele 3 a devenit si Panamera. Phaeton a fost gandit cam cum avem acum Toyota Carina in State sau Renault Latitude in Europa, doar ca la o clasa mai sus. Practic masina asta este singura in acest segment. Vorbim practic de un segment de lux mai accesibil. Pe asta a mizat VW. Cu siguranta ca nu se asteptau sa rupa gura targului cu masina asta. Pentru ca cine isi permite lux nu se uita neaparat la un VW. Dar uneori si bogatii au limite sau sunt zgarciti. Un S sau o Seria 7 configurate ca un Phaeton erau cu cel putin 10000 de euro mai scumpe.
Ah, ca presa a facut comparative in care au bagat si Phaeton-ul e cu totul altceva. Uneori presa isi face de cap inutil. Citeam ieri o revista in care era un comparativ intre Citroen C4 si BMW Seria 1. Nu iti trebuie cunostinte de top in acest domeniu ca sa-ti dai seama ca este o prostie sa le compari, chit ca fac parte din aceiasi clasa. Cam asa si cu Phaeton vs. A8, Seria 7, Panamera sau Clasa S.
Comparatiile cu RR sau Bentley efectiv nu isi au rostul. E ca si cum ai compara Peugeot 508 cu Mercedes Clasa C.

Costul de productie pt Phaeton se estimeaza ca este de ~ 3X costul de vanzare al masinii noi !
Phaeton este singura masina care poate concura cu RR la rafinament ( vorbim insa de Phaeton in versiunile de top, fara economie la optiuni)

Bentley imparte platforma cu Phaeton, deci se pot compara chiar mai usor decat crezi.

Edited by loock, 07 May 2015 - 10:45.

Calitatea unei masini nu o face lista de dotari.

Phaeton nu fost gandit ca un concurent pt. S Klasse, ci ca un concurent direct pt. Rolls-Royce.

Rolls-Royce Motors a fost cumparata de Vickers in 1980 si vanduta catre VW in 1998 - deci a fost propietatea VW 4 ani !
In 2002, VW a vandut RRM catre BMW, deci de 13 ani este un brand BMW, si cam tot atunci a aparut Phaeton..

A nu se confunda Rolls-Royce Motors (defuncta) si  Rolls-Royce Motor Cars (existenta), propietate VW din '98 si BMW din 2002 pana in prezent, cu Rolls Royce Holdings care se ocupa cu motoare de avion si navale printre altele, care este inca englezeasca, chiar daca si ea este unita cu BMW, in BMW Rolls-Royce, apoi Rolls-Royce Deutschland.

Edited by loock, 07 May 2015 - 11:05.

Eu nu stiu cum se poate compara Phaeton cu S-ul de la Mercedes, cu RR si alte avioane. Despre ce rafinament vorbim? Raportat la ce? La un Passat? La un S? Exact cum spunea cineva mai sus, e ca un Passat mai mare. Lasati peste noapte un ursulet Haribo intr-un pahar de apa si vedeti cum arata a doua zi. Imaginati-va acelasi lucru cu un Passat->Phaeton.

Aw awwww, va pricepeți la mașini ca bunica-mea la double anal cu Titus Steel.

Roll-Royce comparat cu....

Panamera cu S-ul de la Mercedes și multe alte chestii de gen.


Ce rost are să mai postez în topic? O sa par ciudatul ciudatilor

Si Rolls-Royce Ghost imparte ac. platforma cu seria 7, asta nu inseamna ca seria 7 se ridica la nivelului Rolls-ului, de fapt seria 7 este sportiv,pe drumuri proaste chiar rigid; Mondeo cu Volvo S80,  Macan cu Q5 etc.

Nu va mai imbatati cu apa rece, Phaeton nu va fi niciodata Bentley !

Bentley este brand VW, din cauza asta nici nu se mai fabrica Phaeton, ca sa nu se canibalizeze, si pt. diferentiere de brand.

Rolls Royce a fost si el brand VW din 1998 pana in 2002, cand a fost vandut catre BMW.

Edited by loock, 07 May 2015 - 11:12.

http://m.prokerala.c...en-phaeton.html


Pentru amuzament.


Colegul Loock, easy cu afirmațiile astea, ti-o spune cineva din domeniul luxury cu experienta în industria automobilelor de lux.
Compari o mașină asamblată manual, cu materiale de cea mai buna calitate, finisaje de lux, accesorii de la cele mai cunoscute branduri, motor fără concurenta, cu o mașină de fabrica la un preț de minim 4 ori mai mic?

Logica, domnul meu, logica unde este?