Repatriere de pensionari

Singura problema care o vad eu ca impediment important intr-o astfel de hotarare ar fi sistemul medical.Eu am oarecum o situatie mai "privilegiata" sa spun asa.Austria unde locuiesc acum,e cumva la o aruncatura de batz.In 12 ore as putea fi intr-un spital dodtat pentru timpurile moderne.Problema ar fi in cazuri acute de urgente maxime,intrucat am casa la tara care e destul de izolata de "lumea dezlantuita".Salvarea vine in cazuri fericite la 20-30 de minute de la alarmare ceea ce in cazul unui infarct este fatal.In rest sunt pe ultima suta cum s-ar spune mai am 4 ani pana la pensie.Dar nu poti compara viata de la tara cu latratul cainilor cu cantecul greierilor noaptea cu viata intre betoane cu ambalatul motoarelor la teribilistii de 18-20 de ani facute in miezul noptii.

Asa e, principalul lucru care trage inapoi (adica nu imbie la intoarcere) ar fi calitatea actului medical, privit per anasamblu. Pe mana cui ajungi, cand, ce poate face. E important pentru ca e suficient odata sa o nimeresti prost, nu mai poti schimba, degeaba te duci apoi in alta parte. Finito. Riscuri sunt peste tot, dar nu aceleasi.

Chiar ieri imi spunea cineva ca a fost saptamana trecuta cu bunicul la urgente (pneumonie, 90 ani, etc) au asteptat 12 ore pana i-a bagat cineva in seama. Sunt nebuni, inconstienti sau ce? "Las sa moara da-l incolo ca a trait destul...". Si aici sunt uneori timpi de asteptare mari la urgente, dar o situatie din asta nu exista, pacientul ar fi luat la examinare in secunda 2 dupa controlul de la intrare. Pentru ca asa este, oricine ajunge la urgente trece la control, estimare, nici nu trebuie sa spuna cum il cheama. Acolo, in 30 secunde se estimeaza care e situatia si ce prioritate are.
Asta ca fapt divers si exemplu de respect pentru persoane in varsta.

Viata la tara are avantajele ei. Eu daca ar fi sa... as alege downtown, aici sau oriunde. Galagie, sa fie, sunt cam surd oricum. O sa fie linisteeee destula dupa...

Pai sa vedem ce mari scandaluri medicale avuram recent in oras, aici in Canada: 213 pacienti locali au fost tratati cu chemoterapie diluata; ai care au apucat sa traiasca, au dat spitalul (de stat, ca altele n-avem) in judecata. Li s-a oferit 1500 dolari canadieni de caciula drept compensatie. Avocatii lor considera compensarea ca fiind buna. Doua femei diagnosticate cu cancer la san au fost operate si li s-a extirpat sanul sanatos, nu cel cu cancer. Eroare medicala. La ancheta care a urmat s-a descoperit ca patologista n-a diagnosticat corect: una nici n-avea cancer deloc, dar a aflat asta dupa ce 2 ani a facut tratamente pt. cancer.
In general, chiar daca ai vreo "buba" mare, de pilda o alunita suspecta, mai devreme de 6-8 luni nu ajungi la un specialist care sa-ti faca biopsia, asa ca stai si tremuri ca ce-o fi. Insa absolut toata lumea e politicoasa si-ti zambeste si vorbeste frumos.
Chestie de noroc. D-aia si zicala "cum ti-o fi norocul" pare inventata de sistemul medical canadian.

Sunt situatii si situatii. Cat la suta din total reprezinta acele 2 femei diagnosticate gresit si tot asa. Cat de frecvent. Cati sunt infectati in spital fata de total internari*zile. Tot asa.

Si eu stiu (pe propria piele ) de biopsii facute instant (nu trebuie neaparat super-specialist), cat si programari in 2 luni maxim.  Azi diagnostic, maine la ora 1 programat ptr operatie, taiat, inviat, acasa dupa 2 zile. Dar nu generalizez. Am stat si 8 ore la urgente pana sa vina careva - deci nu era urgent!, am stat si 30 secunde asteptare (era...)
Nicaieri nu e perfect, probleme peste tot.

Trebuie sa le cautam cu lumanarea?

Edited by Rosebud09, 11 January 2017 - 01:32.

Uneori parca tii cu ursu', zau asa. Femeia s-a lovit si s-a saturat.... Si nu-i vreo bididoaica, pare-se.
E drept ca nu suporta comparatie, dar parca aici te-ai astepta....

ArghiraMartie, on 11 ianuarie 2017 - 01:00, said:

Pana la urma constat ca sistemul nordic e cel mai bun la capitolul asta, de ex cand vine cineva cu alunita suspecta, i-o excizez imediat, trimit proba la ex. anatomo-patologic si in circa 3 saptamani avem rezultatul.

Rosebud09, on 10 ianuarie 2017 - 21:47, said:

IMHO putea sa rezolve mai repede prin medicul de familie, venea ala si il consulta acasa, si ii scria imediat trimiterea pt RTG si laborator (ambele la privat, desigur). In 3-4 ore, cel mult, avea diagnosticul confirmat si se putea incepe tratamentul

Karhu, on 11 ianuarie 2017 - 09:42, said:

nu mai amestecati privatul in discutie. daca il amestecati atunci si in romania este perfect: platesti cel mai bun specialist din lume, ii trimiti avionul si vine si te consulta.

in finlanda nu au vrut deloc sa imi faca o colonoscopie (la stat ca acolo plateam impozite), si sunt la varsta la care se recomanda. dupa lupte seculare am obtinut rectoscopie parca se numeste. in alta parte a ieropei mi-au facut-o imediat (adica s-a aprobat imediat si am asteptat cam 2 luni sa-mi vina randul).

in canada totul depinde de medicul de familie. daca el recomanda urgenta iti face MRI in cateva zile sau mai repede. este adevarat ca odata am asteptat vreo 4 h la urgenta (era uikend) ca o luase piatra la vale, si cand mi-a venit randul deja ma calmasem.
dar cu biliara umflata si cu vomitari te iau imediat la taiere.
in canada nu prea exista privat (de fapt cam toti medicii sunt privati dar platiti de stat).

ochelarii montati la romanika la particulara din floreasca erau mai slabi decat cei montati in vest.

deci variaza.

avenirv, on 11 ianuarie 2017 - 11:26, said:

Conform protocoalelor medicale in vigoare in Fi, colonoscopia se face in urmatoarele cazuri:

- anemie cu cauza incerta
- hemoglobina in materiile fecale, cand pacientul nu prezinta dureri abdominale superioare (daca prezinta, se face gastroscopie).
- diaree cronica cu suspiciune de boala intestinala inflamatorie (boala Crohn, proctita, colita etc)
- boala intestinala cronica inflamatorie cunoscuta, acutizata
- modificari de motilitate intestinala, asociate cu dureri abdominale, la pacient de peste 50 ani
- control dupa operatie de adenom intestinal, neoplasm de intestin gros etc
- antecedente familiale de neoplasm de intestin gros

Daca te-ai incadrat la vreuna din situatiile de mai sus, era cazul sa iti faca, daca voiai insa sa-ti faci doar pentru linistea proprie, sectorul privat te asteapta cu zambetul pe buze si cu tubul de vaselina pregatit

Karhu, on 11 ianuarie 2017 - 13:40, said:

deci in alte tari se face automat peste o anumita varsta. tot pe baza aceleiasi stiinte medicale si a grijei fata de om.
faptul ca asa prevede protocolul in finlanda NU inseamna ca protocolul este bun.
totul este pt a salva niste bani sau a impinge banii spre sectorul privat. care este si mai trist.
colonoscopia in tarile anglosaxone cu public care se face PREVENTIV peste o anumita varsta. nu pentru ca exista simptome ci PREVENTIV.

Edited by avenirv, 11 January 2017 - 13:45.

avenirv, on 11 ianuarie 2017 - 13:44, said:

Bani putini, tara saraca, asta e
La batranete poate ma mut si eu in vreo tara din aia, anglo-saxona.
Totusi vad ca altii vor sa plece de acolo....in Romania.
Fiecare face cum vreá si cum il duce capul, doar traim intr-o lume libera...

Rosebud09, on 10 ianuarie 2017 - 21:47, said:

Iti recomand "calduros" Fort Worth.

Aoleo, acolo chiar ca e fain. 15 secunde si vajjj avionu  
Tot imi plac mie avioanele.
Mersi. Nici nu cred ca e scump...

Da, preventiv.

La analiza anuala de sange/urina (n-am scapat nici una vreodata) cei de la laborator dau si un set de test pentru cancer colorectal, cam la 3-4 ani am vazut chestie tot mai desteapta. Vrei, il faci, nu, sa fii sanatos (pe bune) dar vine hartia dupa o vreme ca trebuie sa-l faci. Nu-ti place sau n-ai incredere, te duci (pe bani) la alt cabinet unde au niste "raze", nici nu trebuie sa bagi ceva undeva sau sa iei probe.

As vrea sa cred ca in cativa ani, 5-10, vor fi disponibile chestii din astea si in Ro, adica chirurgie craniana si pe cord fara cutit si fara stat la coada pana nu mai e nevoie... Spitale speciale pentru inima si transplant, ca la banda de asamblare la Ford... Ei, e prea de tot ... Macar doctori care stiu ca daca gresesc grav, au pus-o!
Dar sper sa n-am nevoie, sigur ca da...

Rosebud09, on 11 ianuarie 2017 - 17:36, said:

si in finlanda ar fii bine sa fie disponibile...

deja ai:

https://www.linkedin...an-doctors-nita

Mmmhhh, ma scuzati, aici e clinica de geriatrie? Asa mi-a zis o duamna in alb de la intrare.
Ce-aveti frate? O fi cuvantul "pensionari" in topicul discutiei, da' mai avem un pic s-ajungem la conversatii despre locuri de veci si parastase.

@Viotl: mersi ca ai zis ca nu-s bididoaica. Frumos cuvant, cu rezonanta, da' habar n-am din ce zona vine si ce naiba inseamna si-as vrea sa stiu, ca sa-l introduc in vocabularul meu plicticos de bucurestean din mosi-stramosi.

Sigur ca trebuie gandit si la astea, moarte then parastas (who cares).
Vorba cantecului “Acolo eu, sa mor as vrea…” . Olteanu' a ramas patriot pana la capat. Tot textul s-a potrivit asa bine cu CAN ca mai intotdeauna erau “completari” si rasete.
E un lucru serios, daca nu chiar foarte serios si amanarea unor aranjamente poate costa mult urmasii, dar desigur, hai sa nu vorbim acum. Suntem tineri inca. Se zice pe aici ca viata poate fi luata de la inceput la orice varsta.

Intoarcerea este de fapt o noua emigrare, practic un alt inceput in viata.

Karhu, on 11 ianuarie 2017 - 13:40, said:

In SUA se face (adica se recomanda, inca nu-i obligatoriu , evident trebuie sa ai asigurare sau plata cash) la un interval de timp (5 ani?) daca esti peste 40 de ani. Fara nici un simptom.
Cunosc cel putin 2 oameni (romani, in viata) cu cancer de colon. Not fun.
Acum SUA, fiind probabil tara cu cea mai mica speranta de viata din lumea civiilzata, nu e neaparat un exemplu.

Rosebud09, on 11 ianuarie 2017 - 17:36, said:

Pai si unde mai e aventura? placerea? misterul?

Hai ca daduram de prima dilema. Si nici n-am inceput bine punerea planului in aplicatiune: noi unde luam teren? Langa Bucuresti (de unde sunt eu) sau langa Cluj (unde n-avem pe nimeni, dar ne place grozav). Criteriul numarul 1 este accesibilitatea la curse de avion directe catre marile orase din Franta/Elvetia, unde se vor stabili o parte din copiii nostri. Deci, Bucuresti. Dar mi-e o lehamite de manele si neamuri proaste cu bani multi furati si pretentii, de nu pot spune. Asadar, incotro?

Dar ce, Wizz/Blue/Ryan nu mai zboara din Cluj?