De ce liliecii sunt responsabili pentru epidemii?

Lista de boli zoonotice (care se transmit intre animale si oameni): https://www.gov.uk/g...onotic-diseases

Pana si liliecii sunt responsabili, iar noi oamenii suntem iresponsabili.

sam92, on 27 mai 2020 - 16:33, said:

Consuman cat este, cu masura.

Am vazut intrun documentar cum colectau unii seva din nu stiu ce palmier, peste noapte venea lilieci si beau din recipientele in care se colecta sucul si dupa ce se saturau se pisau in sucul omului. In perioada colectarii aparea nu stiu ce boala cu urmari grave, nu mai retin exact ca nu ma interesa atunci cand am vazut filmul.

derikarrow, on 27 mai 2020 - 15:46, said:

Liliecii traiesc intr-un ecosistem relativ izolat, in care oamenii nu prea intra. Pesteri in special. Astfel dezvolta o evolutie separata a streamurilor de virusuri, cand omul ia contact o pateste.

derikarrow, on 27 mai 2020 - 16:27, said:

Nu, astea sunt povesti. Aia mananca dinastea din antichitate... de ce numai in anumite momente se intampla ceva ?

Editat de andreic, 27 mai 2020 - 20:43.

In anumite momente, adica in zilele noastre, oamenii umbla bezmetici prin lume in numar mare.

Ce bine ca nu pun note forumului, multa lume era corigenta!
De cand liliacul e rozator sau sobolanul chiropter?


On topic: au un sistem imunitar mai ciudat care-i permite sa coexiste cu tot felul de virusi (inclusiv rabia) care la alte mamifere face prapad.

omuspan, on 27 mai 2020 - 20:33, said:

Stii ca mierea e 'boratura' de albine?

andreic, on 27 mai 2020 - 20:45, said:

Momentele acestea se tot repeta o data la cateva secole, de asta avem atatea boli infectioase.

AlexEn, on 27 mai 2020 - 20:52, said:

Dar tu sti ca mierea de mana e boratura de albine dupa ce au mancat kkt de afide?

Editat de bullterrorist, 27 mai 2020 - 20:54.

derikarrow, on 27 mai 2020 - 15:46, said:

Desenele animate nu cred ca au relevanta ...

GlCA_Contras, on 27 mai 2020 - 21:04, said:

Family Guy e relevant, prin intermediul umorului si sacrasmului, Seth adreseaza de fapt probleme de actualitate socio-culturale

Editat de andreic, 27 mai 2020 - 21:27.

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/iJ2jDPgvbTY?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Pentru început, eu nu aș lua ca reper al exactității științifice filmele artistice și nici chiar toate documentarele. Acolo sunt folosite multe efecte dramatice. Cel mult, îți poți face o idee despre reacția comunităților umane într-o criză sau alta, dar adesea dramatismul exclude adevărul științific. Este normal să fie așa. Nu bagă nimeni milioane de dolari într-un film al cărui public să fie format numai din virusologi, biochimiști, imunologi, biologi și epidemiologi.
Acum, înainte de a explica de ce liliecii, ar trebui să precizăm că între 5 % și 8 % din materialul genetic al organismului uman are origine virală. Cam puțin. Sunt absolut sigur că analiza paleogenetică a celulei de liliac (indiferent de specie) ar demonstra procente mult mai mari. Ce înseamnă asta? Că, în decursul evoluției, orice specie este infectată succesiv cu material genetic viral (și bacterian, dar acum ne referim numai la viruși), iar dacă acea specie nu dispare ca urmare a infectării (asta-i altă poveste, care ține de genetica populațiilor), sunt 2 posibilități, ambele fericite, pentru că imunizează organismele: 1. Materialul genetic viral se integrează în genomul gazdei și codifică o proteină care-i conferă acesteia un avantaj evolutiv sau 2. Se integrează în genomul gazdei sub formă de intron (secvență de nucleotide eliminată în procesul de transcripție), deci, în mod normal, nu se exprimă. Acest proces este continuu. Virușii și organismele gazdă coevoluează. Și cu asta ajungem la întrebarea:
De ce liliecii? Pe scurt, pentru că chiropterele (ordinul din care fac parte) au un număr foarte mare de specii, adaptate la areale întinse și diverse și cu un grad mare de mobilitate. Apoi ar fi de amintit că liliecii provin dintr-un trunchi comun pe care îl numim rozătoare și care se află în plină evoluție; să ne gândim la diversitatea acestora - cârtițe, șoareci, șobolani, hârciogi, popândăi, nutrii, castori, veverițe, capibare etc. Ocupă toate tipurile de biotop, generațiile se succed cu rapiditate iar numărul de progenituri este mare. Nu în ultimul rând, liliecii sunt mamifere și au o fiziologie similară cu a omului. În sfârșit, pentru a ajunge la aceste performanțe imunologice, te asigur că de-a lungul timpului au murit miliarde de lilieci în urma infecțiilor virale, doar că n-a avut cine să le consemneze, nu au intrat în carantină, n-au avut parte de ordonanțe militare și nici n-au păstrat distanța regulamentară. Ăsta-i prețul pe care civilizația umană trebuie să-l plătească - ducem după noi povara a aproximativ 100000 de boli. Suntem o societate bolnavă la propriu și la figurat.

bullterrorist, on 27 mai 2020 - 20:51, said:

Domnu profesor de bio, am spus ca doar seamana, nu ca sunt de aceeasi specie, aceeasi clasa.  
Toate mamiferele au un stramos comun ,   care era un fel de soarece
[ https://www.thoughtco.com/thmb/3HHDzBDBl-dRvL2BiE8QFG9MCZY=/1347x1010/smart/filters:no_upscale()/82828311-56a2561d5f9b58b7d0c9293e-5bbe0f0246e0fb0051fc51fd.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ][ https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/Efnz8yrCR2jwrnwpip6YcF.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Editat de derikarrow, 27 mai 2020 - 22:13.

AlexEn, on 27 mai 2020 - 20:52, said:

Cand te uiti in oglinda se vede aichiu? Aparatul urinar serveste la eliminarea toxinelor din sange, mierea e aliment pentru albine. Ai auzit tu de vreo fiinta intoxicata cu propria saliva? Daca un sarpe veninos isi musca limba moare otravit?

Sarpele trebuie sa si elibereze veninul in muscatura... probabil ca stie sa nu faca asta daca isi musca limba

Sau au rezistenta fata de venin?

@derikarrow toate vietuitoarele au un stramos comun dar asta nu ne face un fel de vaci. Iar stramosul comun al placentarelor e mai degraba un fel de chitzcan.

Editat de bullterrorist, 28 mai 2020 - 05:49.

Se pare ca omenirea a invatat cateva trucuri de la lilieci... dar superficial si doar in scopuri ingineresti/tehnice. Partea biologica e doar la inceput...