Arheologia si Tanachul

Arheologia si Tanachul

Unele sapaturi arheologice adeveresc cele scrise in Tanach.
Invit forumistii sa discute acest subiect.

Adeveresc ce?
Că au existat nuș' ce localități?

sfantu.dracu, on 22nd June 2011, 16:47, said:

Printre altele....

Ben_Gal_1, on 22nd June 2011, 17:32, said:

Si ce mai adeveresc?

Ben_Gal_1, on 22nd June 2011, 16:38, said:

Avand in vedere ca tu ai deschis topicul, este datoria ta sa-l dezvolti.
Pentru inceput ai putea sa ne dai punctual ce si cum anume adeveresc. Niste link-uri pe acest subiect sunt utile.

Ben_Gal_1, on 22nd June 2011, 16:32, said:

Pe principiul românii au săpat 30m și nu au găsit nici cupru nici sticlă, deci dacii aveau wireless, așa și arheologii ăștia nu au găsit mormântul lui Ilie, deci a fost ridicat la cer de-o caleașcă de foc?

sfantu.dracu, on 22nd June 2011, 17:42, said:

dacii credeau ca aveau wireless si de atunci nu-i aud.

Megara, on 22nd June 2011, 17:40, said:

Mai astept, totusi un indiciu din multe altele ar fi numele Sennacherib.

Ben_Gal_1, on 22nd June 2011, 16:38, said:

Uite un exemplu:  PIATRA MOABITĂ

Moab și Amon erau vechii dușmani ai Israelului. (Compară cu Judecătorii 3:12–14.) Piatra moabită, aflată la Muzeul Luvru din Paris, poartă o inscripție conținând o declarație lăudăroasă a regelui moabit Meșa. El relatează cu mândrie că luase câteva cetăți israelite cu ajutorul dumnezeului său Chemoș (2 Împărați 1:1). Ieremia, un contemporan al lui Țefania, a vorbit despre ocuparea teritoriului israelit Gad de către amoniți în numele dumnezeului lor Malcam (Ieremia 49:1). Cât despre Asiria, regele Salmanasar al V-lea asediase și cucerise Samaria cu aproximativ un secol înainte de zilele lui Țefania  (2 Împărați 17:1–6). Puțin mai târziu, regele Sanherib a atacat Iuda, a luat multe dintre cetățile sale întărite și chiar a amenințat Ierusalimul (Isaia 36:1, 2). Reprezentantul regelui asirian s-a înălțat, într-adevăr, pe sine însuși împotriva lui Iehova când a cerut ca Ierusalimul să capituleze. — Isaia 36:4–20.

Eugen3, on 23rd June 2011, 07:53, said:

Foarte interesant.
Nu stiam asta si ma felicit pentru ideea de a initia acest topic.
Eugen! Iti multumesc mult..

Tot asa sunt mentionate asezari care se afla de fapt nu-n vecinatatea siriana cum ne-am astepta, ci hat in Anatolia.
E destul de clar ca triburi israelite s-au asezat de maniera mai putin organizata inafara regatului definit in limitele sale biblice si au format entitati non-neglijabile.
Ironic e ca arheologii germani in timpul lui Hitler au efectuat mari sapaturi in Anatolia si au descoperit culturi ebraice sau de influenta ebraica evidenta, foarte robuste, in acele zone mentionate in VT ca fiind populate cu triburi plecate.
Si alta ironie e ca respectivele descoperiri au fost duse la Berlin unde au fost chisalitite de bombardamentele aliate.

http://www.scribd.co...mea-lui-Solomon

Solomon. avea turnătoriile de aramă.

Partea de sud-vest nu a fost cucerită de Israel, ea a rămas în stăpânirea filistenilor. Ei se trag din Casluhimi, fiul lui Mițraim (Egipt), fiul lui Ham (Geneza 10:14). Avraam și Isaac au avut de
-a facecu filistenii.
La ieșirea din Egipt, Israel mai bine face un ocol mare decât să dea prin țara filistenilor
(Exod 13:17). Iar când s-au așezat în Canaan, Iosua evită confruntarea între trupele sale și cele alecelor cinci domnitori ai filistenilor. Cetățile lor mai de seamă erau: Gaza, Așdod, Ascalon, Gat șiEcron (Iosua 13:2,3). Săpăturile arheologice efectuate în această parte au scos la lumină anumite lucruri, care confirmă cele scrise în Biblie. În Judecători 16:21 ni se spune că Samson a fost "legat cu niște lanțuri de aramă". Săpăturile de la Gherar, lângă Gaza și de la Tell Qasile, lângă Tell Aviv,au dat lumii prilejul să cunoască topitoriile de fier și aramă ce le aveau filistenii, precum și atelierele de prelucrare a metalelor. Pe vremea lui Saul, filistenii dețineau monopolul fierului și a prelucrăriilui. „În toată țara lui Israel nu se găsea nici un fierar... și fiecare om din Israel se pogora la filistenica să
-
și ascută fierul plugului, coasa, securea și sapa" (1 Samuel 13:19,20). Săpăturile au arătat deasemenea, că unele case mari erau clădite în jurul unui mare hol central, care avea stâlpi desprijinire a etajului și a acoperișului.

searcher-star, on 23rd June 2011, 10:15, said:

Searcher-star, buna ziua si multumesc.
Iata ce am gasit pornind de la mesajul dumitale:

http://cercetatiscri...cle.php?id=3099



9. Dezgroparea Anatoliei antice

              Anatolia, sau Asia Mica, n-a avut un rol atat de mare in oferirea de material care sa reverse lumina asupra Bibliei, dar lucrarea arheologica desfasurata acolo trebuie sa fie mentionata pe scurt.
              A fost un timp cand nu se stia nimic cu privire la hititi, decat ce spunea Biblia despre ei. Criticii puteau spune plini de curaj, fara teama de a se dovedi ca gresesc, ca hititii nici n-au existat in realitate si ca "regii hititilor" biblici apartin de domeniul fabulei si al legendei.
              Aceasta situatie s-a schimbat din 1879, cand A.H. Sayce si W. Wright au aratat ca straniile inscriptii hieroglifice gasite in nordul Siriei si Anatoliei erau monumente ale hititilor de multa vreme pierduti. Multi cercetatori au incercat sa descifreze aceste inscriptii, care de la data aceea ieseau la lumina in numar tot mai mare. Ele au fost produse de hititi, asa cum stim acum, din 1600 pana in 700 i.Hr., dar mult timp au parut lipsite de bunavointa de a-si trada taina multa vreme pastrata ascunsa. In cele din urma, in 1947, Bossert a gasit in Cilicia, la Karatepe, inscriptii bilingve scrise in feniciana si hieroglifica hitita. De la data aceea, descifrarea acelei scrieri si vorbiri misterioase a facut progrese rapide. Istoricii si cercetatorii Bibliei anticipeaza cu multa nerabdare timpul cand vor putea citi inscriptiile hieroglifice hitite, tot asa de usor ca pe acelea ale altor natiuni antice care au contribuit atat de mult la sporirea cunostintelor noastre despre lumea din antichitate.
              Din 1906 pana in 1916, Hugo Winkler a facut sapaturi in capitala hitita Hatusas, acum Bogazchivi. Ele a avut marea sansa de a gasi arhivele regale, scrise in hitita cuneiforma, o scriere folosita de hititi pe langa sistemul de scriere hieroglifica. In 1915, scrierea cuneiforma hitita a fost descifrata rapid de invatatul ceh Hrozny si, de atunci, un mare numar de cercetatori ne-au dat traduceri ale documentelor gasite la Bogazchivi. Aceste texte au pus o baza solida cunostintelor noastre cu privire la natiunea hitita. In editia din 1860, Encyclopedia Britannica le dedica hititilor opt randuri dintr-o coloana. Ediția din 1947 a oferit peste zece pagini intregi a cate doua coloane pentru un articol care se ocupa cu istoria, cultura si religia hitita.
              Au fost descoperite mai multe cetati ale statelor hitite din nordul Siriei, cu care Solomon facea comert (1 Regi 10,29). Intre ele, Zengirli si Carchemis dezgropate de germani (1888-1902) si de britanici (1911-1914 si 1920), sunt cele mai importante. Au fost scoase la lumina inscriptii aramaice si hitite, multe sculpturi, etc., facandu-ne in stare sa reconstituim istoria acelor state si sa intelegem mai bine afirmatiile Bibliei despre ele.
    
Uniunea de Conferinte a Bisericilor Adventiste din Romania

&

Sennaherib si prisma de argilă

http://viatavesnica....ncredere-f-.htm

Una dintre inscripțiile privitoare la Sargon relatează un eveniment care nu fusese cunoscut mai înainte decît din Biblie. Inscripția spune: „Am asediat și am cucerit Samaria și am dus în captivitate 27.290 de locuitori ai acesteia.“ Relatarea biblică a acestui eveniment‚ consemnată la 2 Regi 17:6 spune: „În al nouălea an al lui Osea‚ regele Asiriei a capturat Samaria și l-a dus pe Israel în exil.“ Cu privire la izbitoarea asemănare dintre aceste două relatări‚ Pearlman făcea următoarea observație: „Existau deci două rapoarte‚ unul în analele învingătorilor și celălalt în cele ale învinșilor‚ unul fiind imaginea aproape exactă a celuilalt.“

    Ar trebui deci să ne așteptăm oare să existe între istoria biblică și cea laică o deplină concordanță‚ pînă la cele mai mici detalii? Nu. Pearlman adaugă: „În Orientul Mijlociu‚ în antichitate (și uneori și în epoca noastră)‚ nu era un lucru obișnuit ca ’relatările de război‘ de genul acesta‚ provenite din cele două tabere‚ să fie identice. Se întîmpla să fie identice numai atunci cînd părțile beligerante erau Israelul și unul dintre vecinii săi și numai în caz că Israelul era înfrînt. Cînd Israelul era biruitor‚ în cronicile dușmanului nu apărea nici o mențiune privitoare la înfrîngerea acestuia.“ (Sublinierea ne aparține.) Nu este deci surprinzător faptul că relatările asiriene privitoare la campania militară în Israel a fiului lui Sargon‚ regele Sennacherib‚ prezintă o lacună importantă. Ce lacună?

    În palatul lui Sennacherib s-au găsit reliefuri care prezintă scene din expediția sa în Israel‚ cît și inscripții care o relatează. Iată ce se poate citi pe o prismă de argilă: „Cît despre Ezechia iudeul‚ care nu s-a supus sub jugul meu‚ am asediat 46 dintre orașele lui întărite (. . .) Pe el însuși l-am închis în Ierusalim‚ capitala sa‚ ca pe o pasăre în colivie‚ (. . .) astfel i-am sărăcit țara. Am mărit tributul și le-am impus să facă daruri maiestății mele.“ Versiunea lui Sennacherib coincide așadar cu aceea a Bibliei cînd este vorba de victoriile asiriene. Dar‚ așa cum și este de așteptat‚ ea omite să menționeze eșecul suferit de regele asirian în fața Ierusalimului și faptul că a fost silit să se retragă și să plece în Asiria‚ fiindcă 185.000 dintre soldații săi au fost uciși într-o singură noapte. — 2 Regi 18:13 pînă la 19:36; Isaia 36:1 pînă la 37:37.

    Să luăm ca exemplu asasinarea lui Sennacherib și ceea ce a dezvăluit în această privință o descoperire recentă. Biblia spune că Sennacherib a fost ucis de către doi fii ai săi‚ Adramelec și Șarețer (2 Regi 19:36‚ 37). În schimb‚ potrivit relatării atribuite regelui babilonian Nabonid și celei a preotului babilonian Berossus din secolul al III-lea î.e.n. nu ar fi fost răspunzător de paricidul comis decît un singur fiu al lui Sennacherib. Care dintre acestea este corectă? Comentînd cu privire la descoperirea recentă a prismei fragmentare a lui Esar-Hadon‚ care l-a succedat la tron pe tatăl său Sennacherib‚ istoricul Philip Biberfeld scrie: „Numai relatarea biblică s-a dovedit exactă. Ea a fost confirmată în toate detaliile de către inscripția lui Esar-Hadon și ea s-a dovedit mai exactă chiar și decît sursele babiloniene cu privire la acest eveniment al istoriei asiro-babiloniene. Acesta este un fapt de o extremă importanță pentru a aprecia valoarea surselor fie ele chiar și contemporane evenimentelor‚ atunci cînd ele sînt în dezacord cu tradiția biblică.“

Uite un alt exemplu: EXISTENȚA LUI PONTIUS PILAT

Unii critici ai Bibliei au pus la îndoială și existența lui Pontius Pilat, guvernatorul roman care a ordonat uciderea lui Isus (Matei 27:1, 22–24).
Cu toate acestea, în 1961 s-a descoperit în apropierea orașului Cezareea, din Israel, o piatră pe care era gravat numele lui Pilat și funcția acestuia.

Numărul din 25 octombrie 1999 al revistei U.S.News & World Report a spus cu privire la exactitatea istorică a Bibliei: „Arheologia modernă atestă într-o manieră extraordinară exactitatea istorică a unor pasaje importante din Vechiul și Noul Testament, confirmând în esență relatările despre patriarhii Israelului, despre exodul israeliților din Egipt, despre domnia lui David, precum și despre epoca în care a trăit Isus“. Deși credința în Biblie nu este condiționată de nicio descoperire arheologică, este firesc să ne așteptăm ca Biblia să fie exactă din punct de vedere istoric, întrucât este inspirată de Dumnezeu

Eugen3, on 23rd June 2011, 14:01, said:

Iote:


http://israeltours.w...om/blog/page/2/

The name David was found in the excavations at Dan when a piece of basalt, part of a victory stele describing how the Aramaean King Hazael was victorious over the House of David was found in the wall by the outer outer gate.

Eu vreau sa amintesc ca in cadrul arheologiei se fac multe anchete in privinta numele localitatilor si sursa lor. Dupa asta se si intelege cine a locuit in acele localitati.
Nu as vrea sa fiu inteles nu cum trebuie dar numele localitatilor in Israel, ma refer la cele istorice,au surse  evreiesti, romane , si crestine- bizantin. Nume arabe nu se gasesc dar multe nume in care arabii au schimbat litere sau silabe. De exemplu, o manastire frantiscana pe drumul de la Iafo spre Ierusalim se chema pe timpul ei in frantuzeste "la turn" , "turnul". Cu timpul,arabii au chemat manastirea Latrun ca probabil le era greu de zis La turn.
Alt nume curios este numele unui mic oras arab israelian care se cheama Faradis. Cica a fost o data Paradis.
Beer sheva,capitala sudului este orasul cu 7 fantani evreu care arabii l-au numit Birseba. Interesant

*
http://www.allabouta...archaeology.htm

      In 1990 Frank Yurco, an Egyptologist at the Field Museum of Natural History in Chicago, used hieroglyphic clues from a monolith known as the Merneptah Stele to identify figures in a Luxor wall relief as ancient Israelites.  The stele itself, dated to 1207 B.C. celebrates a military victory by the Pharaoh Merneptah.  “Israel is laid waste” it reads.  This lets us know the Israelites were a separate people more than 3,000 years ago.

Ca sa intelegem acest 1207 i.e.n. amintesc caIerihonul a fost cucerit de Joshua in 1440 i.e.n. si ca Regele Solomon a inceput construirea primului Templu in cca. 1000 i.e.n.

Edited by Ben_Gal_1, 23 June 2011 - 18:00.

&

NUMELE YAHWEH IN TEXTELE HIEROGLIFICE EGIPTENE
Bătălia cu canaaniții a Faraonului Merneptah

Fragmente:

HTTP://WWW.SOCLU.ORG/2010/05/10/NUMELE-YAH...IFICE-EGIPTENE/
Pe pagina de internet a prestigioasei asociații de arheologie biblică Associates for Biblical Research din SUA[1] a fost publicat un articol[2] în care se vorbește despre câteva vechi texte egiptene din Antichitate în care apare numele personal al lui Dumnezeu din limba ebraică: YAHWEH .
Articole:
Dr. Charles Aling, profesor de istorie la Northwestern College SUA (Saint Paul, Minnnesota), specialist în istorie antică și Egiptologie, participant la săpături arheologice în Egipt și de către dr. Clyde E. Billington, profesor de istorie antică și medievală la Northwestern College (Saint Paul, Minnesota, SUA), director executiv al Institutului de Arheologie Biblică și membru al bordului de conducere al Near Eastern Archeological Society.
. Aceste două documente arată existența în Egipt a poporului evreu în timpul dinastiei a XVIII (1550-1292 î.H.) și sustin teoriile istoricilor care propun o dată timpurie a ieșirii din Egipt a evreilor. Deasemenea arată că afirmatiile Bibliei, în special a cărții Exod despre o prezență evreiască în Egipt și teritoriile învecinate nu sunt simple mituri asa cum au susținut unii istorici și arheologi seculari.

Concluzie
Listele topografice de la Soleb, Amarah-West și Medinet Habu conțin cea mai veche mențiune a numelui lui Dumnezeu din afara Bibliei și demonstrează existența poporului evreu și a religiei iudaice în Egipt și sudul Canaanului în timpul dinastiei a XVIII-a (1550-1292 i.H.) și în același timp demonstrează că referințele biblice cu privire la prezența evreilor în Egipt nu sunt doar niște mituri cum au susținut mulți istorici seculari. Aceste liste topografice arată că aria de etnogeneză, de formare a poporului evreu cuprinde nu doar Cannanul ci și Egiptul. Să sperăm că în viitor arheologii vor descoperi noi texte care vor elucida misterele prezenței evreilor în Egipt în cei 400 de ani cât au stat acolo, o perioadă de timp din istoria poporului ales despre care știm atât de puțin.

Ben_Gal_1, on 23rd June 2011, 19:42, said:

Până în jurul anului 1370 î.e.n., egiptenii cuceriseră multe teritorii. Conducătorul egiptean de pe vremea aceea, faraonul Amenhotep (Amenofis) al III-lea a construit un templu impozant la Soleb, în Nubia (actualmente Sudan). Când au descoperit acest templu, arheologii au găsit o inscripție hieroglifică ce conține, după cât se pare, tetragrama ebraică, YHWH, adică Iehova. Această inscripție este cu 500 de ani mai veche decât renumita Piatră moabită, considerată până acum cea mai veche mărturie arheologică ce conține numele lui Dumnezeu.

perpetumobile, on 23rd June 2011, 16:58, said:

De regula, toponimele au fost preluate de "cotropitor", "migratori" etc su nu s-au dat nume noi. Asta s-a intamplat peste tot.

Edited by Megara, 24 June 2011 - 08:59.