Necesar materiale .

Eu cred ca nu este un consum exagerat, in conditiile suprafetei casei si a numarului mare de circuite. Pentru comparatie, la o lucrare recenta executata de subsemnatul ,o instalatie electrica la un mic barulet cu suprafata de 20 mp, avand structura : 2 circuite de prize cu cate 3 prize fiecare, circuit separat pentru boiler si un circuit de lumina cu 6 aplice si 4 spoturi incastrate in tavan fals, am consumat 3*60 m conductor HO7V-K   de 2,5 mmp si 3*45 m de conductor similar de 1,5 mmp.
Dupa descrierile facute, cred ca electricianul chiar stie ce face.
Pe de alta parte, as ruga toti electrofaiantarii si electrorigipsarii care abereaza pe-aici cu sectiuni de 4 mmp la circuite de prize uzuale, sau alte fantasmagorii, sa se duca sa-si arate muschii neuronilor pe alte forumuri. Executia corecta a instalatiei presupune conductor de 1,5 mmp pe circuite de iluminat uzuale (cu puteri maxime de cca. 1,3 KW si protejate la origine cu disjunctoare de 6 sau maximum 10 A) si conductor de 2,5 mmp pe circuite de prize de utilizare generala (cu puteri instalate de max. 2 KW si protejate la origine cu disjunctoare de 10 sau maxim 16 A). Sectiuni de 4  mmp se utilizeaza doar la consumatori de puteri mai mari de 3 KW (gen plite electrice, incalzitoare electrice de tip "instant", etc.). Centralele termice pe gaz se alimenteaza, de regula, prin circuite dedicate, realizate tot cu conductoare de 2,5 mmp, dar avand in vedere puterea lor mica (uzual in jurul valorii de 200 W), se pot proteja cu disjunctoare de 2 sau 3 A (eu am de 3 A si merge fara probleme).
O mentiune pentru circuitele de iluminat : in ultimii ani, datorita cresterii procentului de utilizare a tehnologiei LED, puterile instalate pe aceste circuite au scazut mult, ceea ce face ca,in multe situatii, chiar si un disjunctor de 6 A sa fie mare.

Defapt erau 300 ml adica 100+100+100 ) mi-a spus electricianul astazi ...

Flomenomanule, daca am 4 prize pe acelasi circuit, cu putere absorbita de 4-5kw , nu e normal ca firul din tablou in doza sa fie de 4? Tu singur te contrazici ca pe 2,5 se baga max 3 kw. Corecteaza pana nu vede lumea.

Colegu...
Conform rationamentului tau, daca am 3 circuite cu cate 4 prize, ar trebui sa-mi fac contract pentru 24kw putere instalata si siguranta principala de 100A?
Desigur... in cazul in care pe prizele alea pui resouri de cate 1000W si toate simultan.
S-o luam invers. Am contract de 6kw. Inseamna ca imi pot pune doar 3 circuite de prize care sa duca cate 2kw?
Considerand consumatorii uzuali cam la 300w, poti pune 6-7 aparate pe un circuit.

Edited by radurus, 31 July 2014 - 20:01.

bicosu, on 31 iulie 2014 - 18:36, said:

In primul rand, mi-ati gresit numele de utilizator.
In al doilea rand, conform I7-2011, un circuit cu 4 prize, avand puterea de 4-5 KW este interzis sa existe.
Un circuit de prize pentru utilizare generala are puterea maxima de 2 KW, si poate avea maximum 8 prize.
In cazul consumatorilor cu puterea de peste 2 KW, alimentarea lor se poate face prin circuite separate, fie direct, fie prin prize.Altfel spus, daca am, de exemplu, un incalzitor instant cu puterea de 4 KW, il voi alimenta printr-un circuit separat, dimensionat astfel incat sa suporte in regim permanent curentul de functionare al respectivului incalzitor, fara sa se incalzeasca peste limitele admise. Avand in vedere ca prizele monofazate de utilizare generala au, in mod uzual, curentul nominal de 16A (si se recomanda sa nu se incarce cu mai mult de 12-13 A), incalzitorul instant se va conecta la circuit fie printr-o priza speciala, fie printr-un alt dispozitiv de conectare (heblu, etc.). La acest circuit care suporta o putere de 4 KW nu vom mai monta alte "4-5 prize", ca nu ne da voie Normativul. Asta daca suntem electricieni care-si respecta munca, "blazonul", precum si legislatia tarii in care vor sa-si castige existenta. Daca suntem electrofaiantari si ne intitulam "dorel care stie atata meserie, incat ii tasneste din toti porii pe diverse forumuri", putem sa punem si cinspe catralioane de prize, ca asa vrea neuronul nostru imbacsit cu adeziv de faianta.

Edited by flomelomanul, 31 July 2014 - 19:57.

pentru electricieni si nu numai, normativele din Romania, astea nu le mai poate contrazice nimeni,
http://www.slideshar...alatiielectrice

bicosu, on 31 iulie 2014 - 18:36, said:

@flomelomanul  are perfecta dreptate,pt tine e de inteles,nu esti de profil,el este profesionist si trebuie sa scrie ceea ce este conform normelor.

radurus, on 31 iulie 2014 - 19:56, said:

Nu este rationamentul lui,este cel conform reglementarilor,care au o solida baza tehnica.

Edited by anaki, 31 July 2014 - 20:29.

Situatie ipotetica dar des intalnita in realitate - garsoniera, un singur circuit prize camera, 4 prize. Sotia face curat cu aspiratorul de 2000w. Sotul isi calca hainele pentru munca. Se incalzesc cu un calorifer electric pe treapta 1 de putere, 1000w.
Ce zice normativul in cazul asta? Sa mor de frig, sa traiesc in jeg sau sa merg cu camasa necalcata?

Sa mai tragi doua circuite.

Nu sunt specialist si nu cunosc normativul, dar este interzis a merge cu cablu de 4mm pana in doza pentru acest circuit? Nu ar fi mai usor decat 100 de circuite, pentru fiecare priza in parte? Cati din cei care isi fac proiect al instalatiei interioare au prevazut cate un circuit pentru fiecare priza? E absurd sa am 60 de siguranta in tablou, cand mult mai elegant ar fi sa suplimentez grosimea cablului si poate sa pun o siguranta mai mare.

Problema nu se pune asa,poti sa ai si 8 prize pe un circuit,doar ca inca din stadiul de proiect sa stii ce consumatori vei folosi,in asa fel incat sa nu depasesti 2kw ,putere absorbita,circuite separate se trag pt consumatorii mari sau cu destinatie speciala.

Edited by anaki, 01 August 2014 - 08:02.

Revenim, e gresit a merge cu sectiune de 4mm pana in doza care alimenteaza cele 4 prize, circuit protejat prin disjunctor de 20A? Interzice normativul modul atsa de executie? Sunt mai putin protejat?|

Si de ce sa mergi cu sectiune de 4mmp cand poti merge cu 2,5. Oricum n-ai voie sa depasesti 2KW pe circuit de n prize.
Vrei sa pui 4 consumatori deodata, foarte bine ca nu te opreste nimeni, dar duci circuite separate.
Mai exista un aspect: la coloana de 4mmp pe care vrei s-o pui pana la doza, nu mai ai protectie de la doza pana la priza. Pana declansaza sig de 20, circuitul de la doza la priza deja se compromite.

Edited by GeorgeTrisina, 01 August 2014 - 08:42.

bicosu, on 01 august 2014 - 08:18, said:

Da, este gresit, pentru ca puterea maxima admisa pe un circuit de prize de utilizare generala este 2 KW. Se poate face, dupa cum am exemplificat mai sus, un circuit separat pentru consumatorii mari, dar asta se dimensioneaza concret in raport cu consumatorul pe care-l deserveste si nu avem voie sa montam pe el prize "de utilizare generala", prin care sa mai putem alimenta si alti consumatori de prin casa.
In cazul asta, cel mai bine e sa facem doua sau mai multe circuite de prize, cu conductor de 2,5 mmp si protejate cu disjunctoare de 16 A, astfel incat sa putem folosi un aspirator, o masina de spalat si nici sa nu ramanem cu camasile necalcate.

Multumesc mult pentru lamuriri. Nu eram constient de aceasta interdictie. Acum se leaga totul, si dispare utilitatea cablului de 4mm pentru circuite cu consumatori obisnuiti. Si cu toate astea, cati proiectanti de instalatii electrice interioare iau in calcul varianta expusa de mine mai sus, si realizeaza 2-3-4 circuite pe fiecare incapere unde este posibila folosirea a mai multor mari consumatori simultan? Cel putin in proiectul meu am un singur circuit pentru prizele din living.
Imi cer scuze daca am fost nepoliticos mai sus, dar nu cunosc toate aceste detalii si am mers pe logica.

Sa stiti ca in ziua de azi un meserias care se respecta (si nu neaparat un proiectant) prevede mai multe circuite de prize. Instalatiile originale din blocurile vechi tocmai din cauza asta nu mai faca fata consumurilor : au fost proiectate pentru consumurile din urma cu 30-40 de ani, cand exista in locuinta un televizor, un radio, un aspirator, un fier de calcat si 5-6 becuri, iar doua circuite (un circuit de prize si unul de iluminat) in toata casa facea fata consumului. Si in acele vremuri puterea admisa pe un circuit de prize era tot 2 KW, dar un singur astfel de circuit nu mai are cum sa faca fata la consumurile din ziua de azi. Tocmai de aceea sunt atatea incidente in instalatiile vechi (supraincalziri ale conductoarelor, mici incendii in dozele de derivatie, care, daca se intrunesc conditiile favorizante, se pot transforma in adevarate tragedii, etc.).

bicosu, on 01 august 2014 - 09:46, said:

Toti iau in calcul, doar trebuie ca beneficiarii sa spuna clar ce consumatori vor avea si unde.