Centrala in condensatie (condensare)

Poate faci si o traducere in limba instalatorilor , ca refulare ...e de rau , dar vad ca tie iti place !?
Apoi explica ce gaura ai dat tu in clapeta de sens si ce garnituri schimbi ...

Mircea, nu cred că este vorba de vreo gaură, ci de acel orificiu etanșat cu capac.

 medium-clapeta_PP_antiretur_D.50.jpg   10.5K   23 downloads

În rest, vorba ta ... ar trebui o traducere. Eu am renunțat de mult timp să încerc să înțeleg („traduc”) astfel de exprimări... timp pierdut fără nici un folos. Este ceva precum la vorba aceea cu „un prost aruncă piatra în apă și 100 de deștepți se chinuie să o scoată”.

claudiu1, on 28 iulie 2017 - 15:25, said:

ai idee Coca Cola cam ce ph are?iti spun eu cam 2.5 la Coca Cola clasic,dupa logica ta e interzis sa arunci Coca Cola la canalizare..
Neutralizatorul ala de condens este obligatoriu la centralele de la 70 kw in sus ,la una de 24 kw care produce cam 1 litru de condens pe ora(raportat la un consum de 1metru cub gaz/ora pe care il are o centrala cat de cat performanta ca nu merge in maxim o ora) si nu functioneaza 24 din 24 de ore intr-un ciclu de functionare de o zi este admisa drenarea in canalizare considerandu-se ca acea cantitate este neutralizata de bazele care exista in mod natural in canalizare

Edited by zontex, 30 July 2017 - 21:17.

ar fi fost ok ca producatorii sa fi inclus in centrale un sistem de neutralizare a condensului daca ziceti ca e atat de nociv(desi eu am rezerve ca ar fi asa periculos)

Valmont43, on 31 iulie 2017 - 15:46, said:

O masina costa relativ putin ..... dotata , pretul este mai mult decit dublu ....
Asa si la centrale , trebuie sa iasa pe piata ieftine , dar dotarile ridica pretul .

De câteva zile tot studiez piața pt o centrala. Am văzut centrale care în interior sunt diferite. De exemplu Divacondes e diferită față de un Bluehelix. La Diva am văzut o cutie cu două conducte in dreapta sus... si la Caloma e identic cu Diva .La Bluehelix nu am văzut așa ceva. De ce sunt diferite și care e diferența .va mulțumesc

Bluehelix este cu condensare
Divacondes este o centrala clasica cu recuperator de caldura pe cos

Atunci cea cu condensare e mai bună decât ce cu recuperator de căldura? Merită diferența de preț dacă amândouă de numesc in Condensare?

alexandruovi, on 03 august 2017 - 13:15, said:

cea cu recuperator pe cos este o conventionala ,are camera de ardere si schimbatorul exact ca o conventinala ,e defapt o conventionala bitermica dar are in plus un recuperator de caldura pe cos,care din cate am auzit are tendinta de a se strica in timp
aia in condensatie are schimbatorul principal special in el are loc condensarea e alta mancare de peste,
Astia de vand centrale le numesc pe ambele in condensare cu total ca sunt total diferite ca si constructie si corect ar fi sa informeze cumparatorul despre acest aspect

Ce părere aveți de centrala cu schimbătorul de căldura din cupru. Azi am aflat și eu că există . Eu știam că este inox sau aluminiu.sau sa nu fi înțeles domnul de la service ce l-am întrebat? Mi zis că dacă desfac capacul toate tevile sunt cupru.

Edited by alexandruovi, 07 August 2017 - 15:32.

claudiu1, on 28 iulie 2017 - 08:03, said:

Esti sigur ca centrala merge in condensare si ca are panta corecta la evacuare? Mi se pare extrem de putin 10L/saptamana.

Mai intai ma prezint: sunt inginer si am lucrat mult in domeniul centralelor de apa calda, apa fierbinte (peste 100 grade) si abur pentru uz industrial. Nu reprezint nici un producator deci nu am interes sa ascund unele defecte ale unor produse in favoarea altora.

Daca caloriferele au suprafata mica apa (agentul termic) se va intoarce calda din ele pentru ca nu cedeaza suficienta caldura in incapere. Daca agentul termic din retur este cald, centrala termica nu va putea lucra in condensatie adica nu va putea condensa vaporii de apa din gazele evacuate. Deci nu este suficient sa ne procuram o centrala in condensatie. Pentru a beneficia de eficienta termica mare ( peste 100% cum se lauda producatorii) a centralei este necesar sa avem si calorifere suficient de mari. Mai mari decit la o centrala de tip vechi.

Nu are importanta daca schimbul de caldura intre gazele arse si agentul termic se realizeaza intr-un schimbator de caldura sau in doua. Mai important este care este eficienta termica a acestor schimbatoare.  Acesta e un parametru pe care toti producatorii ar trebui sa-l dea. Totusi trebuie sa fim atenti si la conditiile in care se masoara aceasta eficienta (la ce putere de functionare si la ce temperatura si debit de agent termic).

Intradevar condensul este puternic acid. Gazele ce rezulta din ardere contin si oxizi de azot. Acestia se dizolva in condens si genereaza acid azotic cere este unul dintre cei mai puternici acizi. Evident ca avem multa apa in condens si putin acid. Totusi daca aveti conducte de scurgere din fonta sau cupru (sau orice alt metal) ele se vor gauri. Chiar si conductele din beton pot fi atacate. Cel mai bine ar fi sa utilizati conducte din plastic care este rezistent la acizi pina ce acest condens se dilueaza cu alte lichide din canalizare. Eu am folosit conducte din cupru si s-au corodat.

Evident ca si centrala insasi trebuie sa reziste la condensul acid. Cit timp rezista depinde de producator. Variantele ieftine au, in general, durata de viata redusa. Eu am insa acasa o centrala termica murala de 40KW care functioneaza in condensatie de 9 ani si nu am avut nici un defect la ea.

Vgelu, on 04 octombrie 2017 - 16:10, said:

Daca vrei sa se intoarca mai rece, o alta varianta este sa reduci debitul si atunci va avea timp sa se raceasca.

Vgelu, on 04 octombrie 2017 - 16:10, said:

O alta varianta este sa ne obisnuim cu ideea ca centrala in condensatie trebuie sa functioneze mai mult timp, la temperatura mai joasa, pana cand termostatul de ambient decupleaza. In multe cazuri, caloriferele "clasice" care exista in case si apartamente pot acoperi necesarul de caldura pentru 90% din sezonul de incalzire, functionand cu agent termic la temperatura joasa (< 50 C), cu cicluri de functionare mai lungi ale centralei.

Dar multa lume nu intelege ca centrala isi moduleaza puterea (si consumul) in timpul arderii si atunci considera in mod eronat, ca consumul este direct proportional doar cu durata de functionare. Omul obisnuit vede ca centrala veche, cu agent termic setat la 70 C, facea termostatul sa decupleze dupa 20 de minute, iar centrala noua, in condensatie, cu agent termic la 45 C, face termostatul sa decupleze dupa 60 de minute, si atunci se sperie ca o sa consume de 3 ori mai mult gaz daca o lasa la 45 C.

In concluzie, agitatia asta cu schimbatul radiatoarelor in general nu este justificata. Poti obtine condensatie si cu radiatoarele dimensionate pentru centrala clasica, aproximativ 90% din sezonul de incalzire, dar trebuie s-o lasi sa functioneze mai mult timp.

Iar pentru restul de 10%, bagi 60 - 70 C in calorifere si ai rezolvat problema.
De aceea, sonda externa la o centrala in condensatie este de mare ajutor.

Edited by kolfleading, 05 October 2017 - 18:55.

Are dreptate Kolfleading.
Problema e ca temperatura de pe tur (care se regaseste in partea de sus a caloriferului) nu poate fi marita prea mult. Temperatura de pe retur (care se regaseste in partea de jos a caloriferului) dorim sa fie cit mai mica pentru ca centala sa poata lucra in condensatie. Cu temperatura mai mica este nevoie de o suprafata suficienta a caloriferului pentru a face destula caldura. In conditiile descrise de Kolfleading mai sus este bine. Dar cu calorifere mai mici situatia nu mai e asa buna .

Temperatura returului trebuie sa fie cât mai mică, dar curiozitatea mea e de ce nu au făcut o serpentina pe retur fix in fata ventilatorului care extrage aer rece din afara. Turul ar fi fierbinte iar returul muuuullllltttt mai rece iar condensarea probabil ar depăși 109%... aveți idee de ce totuși nu ?

Vgelu, on 04 octombrie 2017 - 16:10, said:

adica eu ar trebui sa inlocuiesc TOATA coloana de fonta(casa veche nationalizata) pana la poarta?

Pai e mai simplu sa iei un bidon de plastic unde sa colectezi condensul ...

si ce fac cu el ulterior?