Inventarea "demonului" creștin Satan alias Lucifer

Inventarea așa zisului demon creștin a fost necesară
pentru a servi două scopuri esențiale ale clerului creștin:

1. Crearea doctrinei apocaliptice creștine

prin ridicarea inventatului Lucifer
  •   la rangul de rău absolut și
  •   dușman al Christosului (adică cel uns – așa zisul regele etern al evreilor, din casa lui David,

   ridicat de creștini la rang de Zeu Suprem).

2.  Condamnarea tuturor celor care

demascau creștinismul ca fiind o impostură
prin catalogarea acestora ca fiind slujitorii ai așa zisului demon creștin,
putând astfel să fie "legal" urmăriți și executați de creștini (după preluarea puterii în stat).

1. Crezi ca apocalipsa climatica, demografica si morala sunt apropiate sau indepartate?
2. este vreun ateu la ora actuala prigonit, exterminat pntru că e ateu declarat? dintre bisericile crestine, cea ortodoxă este singura agresivă, dar în același timp se identifică total cu fariseii ipocriți (clerul bisericesc care l-a crucificat pe Isus seamană izbitor cu clerul ortodox)

Ce legătură are comportamentul europenilor cu mesajul unui evreu si a al altor 12 evrei care au crezut in spusele lui? Eu zic ca nici una. Crestinismul a fost un esec. Oficial din 7 miliarde de oameni cati se declara crestini? vreo 2 miliarde. Din astia 2 miliarde, cati iubesc neconditionat si nu incalca legile Decalogului din Legea Mozaica? Foarte puțini. Așadar e adăvărat sau nu ce a spus evreul Saul/Paul că in vremurile din urmă credința creștină va cădea? Eu zic că da, pentru că dacă mă uit la curentul hippie renăscut sub numele de psy trance (a se căuta pe youtube toate videoclipurile care apar la denumirea psy trance), ce zeități apar? RA/Re (zeul soarelui la egipteni) si Shiva al Indiei (de unde si denumirea initiala a curentului de Trance Goa, Goa fiind un district al Indiei, pe coasta vestică, cu plajă (un fel de Vama Veche a lumii). In 3/4 din universitatile din USA se preda Yoga. Asadar vestul a ales pana la urma religii orientale, dar nu islamul. Care este explicatia psihologica? Oamenii se tem de pedeapsa vesnica, de Iad, de unde nu mai exista posibilitatea reabilitarii, pe cand in religiile orientale teoria reincarnarii permite sa o iei mereu si mereu de la capat cu o noua viata ca sa repari greselile din trecut (acum ma intreb pe ce planeta se vor tot reincarna, ca pe pamant resursele sunt finite si plodirea este exploziva, curba demografica e la 80 de grade).

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/wbDxHDfEoeA?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/ZzKDvQQZGmg?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/oD8IHNX5eos?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

[ http://2.bp.blogspot.com/-tUTqQPqZ17o/UYUwhAlAZ5I/AAAAAAAAGsI/VrBIW6wuLQo/s1600/fariseii.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Scuza BOR pentru fastul preoților: TRUPUL ESTE TEMPLUL SUFLETULUI, DE ACEEA TRUPUL TREBUIE SĂ POARTE STRAIE ALESE, BA MAI MULT SĂ FIE PURTAT ÎN CELE MAI LUXOASE MAȘINI DE PE PĂMÂNT!

...sunteți foarte ușor de păcălit, pentru că habar nu aveți de psihologie (logica bunului simț, a ceea ce se cade și a ceea ce nu se cade)

Edited by Oneiros, 21 May 2013 - 05:01.

 Oneiros, on 21 mai 2013 - 04:49, said:

1. Aici vorbim de apocalipsa creștinilor.
2. Cele enumerate de tine nu sunt „apocalipse” ci catastrofe „naturale”
   ce nu au de-a face cu „credința” a cărei bază este de fapt ”nu știu dar sper”.
3. Așa zisele apocalipse enumerate de tine ar trebui discutate într-un alt forum.

 Oneiros, on 21 mai 2013 - 04:49, said:

Se stia de la inceput. Vorba unui clasic ramas in viata: "multi chemati, putini alesi".

Edited by Bursul, 21 May 2013 - 05:45.

 madhukar, on 21 mai 2013 - 05:16, said:

1. Crestinii autentici vor gusta apocalipsa imunizati (pentru ca ea va avea loc nu pentru ei, ci pentru cei fățarnici, răi, trufași, lacomi, infideli, corupți), asadar vor fi pecetluiti (pentru imbecili, e necesara talmacirea, adica vor primi un cod, un fel de God Mode asa cum iti bagi un cod cand te joc pe PC un shooter, ca sa nu mori), ceilalti, nefiind pecetluiti, vor indura chinurile premergatoare iadului, aici pe pamant, de care vor avea insa parte vesnic in Iad (iadul va fi fix unde este acum pamantul, pentru că păcatele trebuie răsplătite exact unde au fost comise)
2. Deci admiti ca omenirea nu are viitor, exact cum spune si ateul Stephen Hawkins
3. Deci tu te astepti ca in cadrul apocalipsei sa vezi ingeri in cer turnand potire cu venin peste oameni? asa de debil mintal esti? ai idee ce e ala inger sau Dumnezeu? ma indoiesc. Esti doar un om viclean, probabil foarte păcătos, care vrea să scape de orice răspundere, dar nu se poate convinge singur ca nu exista Dumnezeul care trage la raspundere, ci are nevoie sa-i convinga mai intai pe altii ca sa se simta in gașca, eterna nevoie de apartenență la haită, fiară ce ești

 Bursul, on 21 mai 2013 - 05:45, said:

evident ca se stiau toate de la inceput, asa ca toata zarva a fost pentru nimic, un razboi al surzilor si orbilor (in afara de cei chemati si alesi, care sa se stie bine, au si credinta si fapte)

Edited by Oneiros, 21 May 2013 - 06:02.

 Oneiros, on 21 mai 2013 - 05:57, said:

[ http://fstatic3.mtb-news.de/f/cu/qz/cuqzms01zjh9/large_2307890-anchorman-well-that-escalated-quickly_super.jpg?0 - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

da eu


2. este vreun ateu la ora actuala prigonit, exterminat pntru că e ateu declarat? dintre bisericile crestine, cea ortodoxă este singura agresivă, dar în același timp se identifică total cu fariseii ipocriți (clerul bisericesc care l-a crucificat pe Isus seamană izbitor cu clerul ortodox)

Edited by aazz, 21 May 2013 - 06:16.

Si daca tot ai Fapte, dar te-ai saturat sa si tot crezi ce-ti indruga altii, ..iar aceia care Cred in Religie dau doar Sfaturi, insa Faptele Curate si Sacrificiul real.. se apropie de Zero Barat..?

Asta Nu-i deja de fapt un Iad Crestin pe Pamant..? Sau unii sunt buni numai sa tot dea, si inapoi primesc doar Rau, pt. ca "misterioase sunt Caile Domnului"..?
Ori o fi vreo Exceptie perversa de-a Divinitatii, care confirma Regula..?


Deci, mult fariseism Crestin...


Practic, nici Nu mai conteaza de unde vine Raul, ca-i Divinitate cica Buna, sau Rea-Satanica, ..Raul suferit de unii e tot Rau 'prin definitie', ..Nu e un Martiriu (modern), daca cineva Nu doreste sa fie martir, -doar pt. ca asa ar putea dori altii...

Edited by Lopatar, 21 May 2013 - 06:27.

 Oneiros, on 21 mai 2013 - 05:57, said:

1. Apocalipsa inventată de creștini este o copie din lucrările apocaliptice iudaice
- așa numitele profeții ale lui Daniel: http://forum.softped...922778-profeii/
- Cartea lui Enoch, o invenție a cel puțin 5 autori diferți, ajunsă în forma actual cunoscută în jurul anului 200 (înainte de numărătoare impusă de creștini
...
cu adaptările de rigoare la inventatul Lucifer și așa Isusul făcut Zeu Suprem, pe alocuri numit mielul domnului.

2. Modul tău de a scrie, direct jignitor, nu arată un comportament fără de păcat, și te descalifică dpdv spiritual.

 Oneiros, on 21 mai 2013 - 04:49, said:

Crezi ca imaginea asta e doar o plasmuire a mintii noastre ? sau e spiritul de a se inalta pe sine , satan nu e o inventie ci este o creatura reala , cumva tu il crezi idiot ? are capacitatea mentala sa insele o lume intreaga , ca noi nu reusim sa discernem binele de rau e alta poveste .

 pacopaco1967, on 21 mai 2013 - 06:52, said:

Invenţia lui Lucifer se bazează pe traducerea distorisionată a celebrului Isaia 14.12-15,
unde Isaia ar vorbi despre Satana, el vorbind de fapt despre robia babiloniană si sionism (probleme evreiști).

Pentru intelegere iată intregul text Isaia 14 (http://www.nathan.co...asp?chapter=693):

1. Caci Domnul va avea milă de Iacov, va alege iarăşi pe Israel, şi-i va aduce iaraşi la odihna in ţara lor; străinii se vor alipi de ei, si se vor uni cu casa lui Iacov.
2 Popoarele îi vor lua, şi-i vor aduce inapoi la locuinţa lor, şi casa lui Israel îi va stăpâni în tara Domnului, ca robi si roabe. Vor ţine astfel robi pe cei ce-i robisera pe ei, şi vor stăpani peste asupritorii lor.
3 Iar cand iti va da Domnul odihna dupa ostenelele si frămantarile tale, si dupa aspra robie care a fost pusa peste tine,
4 atunci vei cânta cântarea aceasta asupra imparatului Babilonului, si vei zice: "Iata, asupritorul nu mai este, asuprirea a incetat,
5 Domnul a frânt toiagul celor răi, nuiaua stapanitorilor.
6 Cel ce, in urgia lui, lovea popoarele, cu lovituri fara ragaz, cel ce, in mania lui, supunea neamurile, este prigonit fara crutare.
7 Tot pamantul se bucura acum de odihna si pace; izbucnesc oamenii in cantece de veselie.
8 Pana si chiparosii si cedrii din Liban se bucura de căderea ta si zic: "De cand ai cazut tu, nu se mai suie nimeni sa ne taie!"
9 Locuinta morţilor se miscă pâna in adancimile ei, ca sa te primeasca la sosire, ea trezeste inaintea ta umbrele, pe toti mai marii pamantului, scoală de pe scaunele lor de domnie pe toti imparatii neamurilor.
10 Toti iau cuvantul ca sa-ti spuna: "Si tu ai ajuns fara putere ca noi, si tu ai ajuns ca noi!"
11 Stralucirea ta s-a pogorat si ea in locuinta mortilor, cu sunetul alautelor tale; aşternut de viermi vei avea, si viermii te vor acoperi.
12 Cum ai căzut din cer, Luceafăr stralucitor, fiu al zorilor! Cum ai fost doborât la pamant, tu, biruitorul neamurilor!
13 Tu ziceai in inima ta: "Ma voi sui in cer, îmi voi ridica scaunul de domnie mai presus de stelele lui Dumnezeu; voi şedea pe muntele adunării dumnezeilor, la capatul miazanoaptei;
14 mă voi sui pe vârful norilor, voi fi ca Cel Prea Inalt."
15 Dar ai fost aruncat in locuinţa mortilor, in adâncimile mormântului!
16 Cei ce te văd se uita ţintă, miraţi la tine, te privesc cu luare aminte si zic: "Acesta este omul (nici un înger de lumină) care facea sa se cutremure pamantul, si zguduia împaratiile,
17 care prefacea lumea in pustie, nimicea cetăţile si nu dădea drumul prinşilor sai de razboi?"
18 Toti impăraţii neamurilor, da, toti, se odihnesc cu cinste, fiecare in mormantul lui.
19 Dar tu ai fost aruncat departe de mormantul tău, ca o ramura dispreţuită, ca o pradă luată de la niste oameni ucişi cu lovituri de sabie, si aruncată pe pietrele unei gropi, ca un hoit călcat in picioare.
20 Tu nu eşti unit cu ei in mormânt, caci ti-ai nimicit ţara si ţi-ai prăpădit poporul. Nu se va mai vorbi niciodata de neamul celor rai.
21 Pregatiti macelarirea fiilor, din pricina nelegiuirii parintilor lor! Ca sa nu se mai scoale sa cucereasca pamantul, si sa umple lumea cu cetati!"
22 "Eu ma voi ridica impotriva lor! zice Domnul ostirilor si voi sterge numele si urma Babilonului, pe fiu si nepot" zice Domnul.
23 "Voi face din el un culcuş de arici si o mlaştina, si il voi matura cu matura nimicirii" zice Domnul ostirilor.
24 Domnul ostirilor a jurat si a zis: "Da, ce am Hotărât se va intampla, ce am pus la cale se va implini.
25 Voi zdrobi pe Asirian in tara Mea, il voi calca in picioare pe muntii Mei; astfel jugul lui se va lua de pe ei, si povara lui va fi luata de pe umerii lor."
26 Iata Hotararea luata impotriva intregului pamant, iata mâna, intinsă peste toate neamurile.
27 Domnul ostirilor a luat aceasta Hotarare: cine I se va impotrivi? mana Lui este intinsă: cine o va abate?
28 In anul mortii imparatului Ahaz, a fost rostita aceasta proorocie:
29 "Nu te bucura, ţara Filistenilor, ca s-a frint toiagul care te lovea! Caci din radacina şarpelui va iesi un basilic, si rodul lui va fi un balaur zburător.
30 Atunci cei mai saraci vor putea paşte, si cei nenorociţi vor putea sa locuiască linistiti; dar iti voi lăsa neamul sa piară de foame, si ce va mai rămane din tine va fi omorât. (Dumnezeul lui Izrael)
31 Gemi, poartă! Boceşte-te, cetate! Cutremură-te, toată tara Filistenilor! Caci un fum vine de la miazanoapte, si sirurile vrajmasului Sunt stranse."
"Si ce va raspunde trimisilor poporului? "Ca Domnul a intemeiat Sionul, si ca cei nenorociti din poporul Lui gasesc un loc de adapost acolo."

Înfumurarea și lipsa de milă pe care o aduc
bogația, frumusețea, faima si alte opulențe este intr-adevar demonică,
dar pentru asta nu trebuie data vina pe un altul,
pe inventatul ţap ispăşitor al creştinismului: satana alias lucifer.

 madhukar, on 21 mai 2013 - 08:23, said:

Daca Isaia nu te convinge citeste cartea Iov care se se spune ca este cea mai veche dintre toate , acolo vei gasi caracterul lui Satan .

 madhukar, on 21 mai 2013 - 04:31, said:

Da' de multimile de demoni si zei cu comportament aberant in hinduism, chiar nimic?

 pacopaco1967, on 21 mai 2013 - 08:36, said:

Aici nu e vorba de convingeri, ci de ceea ce spune întregul text.

Dacă citești Isaia și contextul în care această carte a fost întocmită realizezi,
că nu este vorba de nici un înger de lumină care ar fi căzut din paradis,
ci de împăratul Babilonului, împotriva căruia a fost întocmită acea cântare, cum se spune în versetul 4:

4 atunci vei cânta cântarea aceasta asupra imparatului Babilonului,

iar în ceea ce primește mereu citatul verset 12, rupt din context, iată o traducere directă din ebraică:
12. Cum ai cazut tu (Împărat al Babilonului) din ceruri, stea stralucitoare, fecior al diminetii (care este Luceafărul latină – Lucifer – cu care este comparat Împăratul Babilonului )! Cum ai fost aruncat la pamant, tu (Împărat al Babilonului), biruitor de neamuri!

Steaua strălucitoare denumită metaforic „fecior al dimineții” este Venus,
sau Luceafărul sau Lucifer în latină;
de aici invenția unui așa zis ... Lucifer
ce ar fi căzut din paradis (din ceruri în textul din Isaia).

În plus în Geneza evreiească paradisul este descris ca un loc pe pământ.

Vezi http://en.wikipedia..../wiki/Luceafăr
Luceafăr în românește este numele stelei dimineții (planeta Venus)
Luceafăr in Romanian is the name of the morning star (the planet Venus) …

sa fim seriosi daca un om se declara ateu la angajarea la un sef crestin de ex. la Becali poate va fi acceptat numai ca sa spele wc-uri ceva de genu, mereu va fi umilit...

 madhukar, on 21 mai 2013 - 09:02, said:

Si in Iov ce spune , exista Satan sau nu ? ca tot o dai in balarii si spui minciuni .

 pacopaco1967, on 21 mai 2013 - 10:41, said:

1. Satan nu este un nume.
2. Satan este o caracteristică care înseamnă “a nu fi de acord” sau “a fi împotrivă”.

În Iov 1:6 se spune
Fiii lui Dumnezeu (referinţă la îngeri) au venit intr-o zi de s-au infăţişat înaintea Domnului. Şi a venit si Satana, (cel ce nu a fost de acord - în ebraică - nu demon) in mijlocul lor.

De fapt aici este vorba despre unul dintre îngerii care nu a fost de acord
(în ebraică înseamnă satana) cu afirmaţia Zeului paradisului cum că Iov ar fi o persoană absolut ideală.

Povestea nu spune că așa zisul Satana ar fi fost împotriva Zeului Paradisului,
ci că nu a fost de acord cu afirmația Zeului că Iov ar fi așa de bun fără motiv,
de aceea îi propune să fie pus la încercare.

In povestea lui Iov, acest fiu al Zeului Paradisului supranumit Satan,
nu este deloc pe postul celui ce vrea sa-l dea jos de pe tronul Său pe Zeul Paradisului.
Acest Satan nu are nimic de a face cu monstrul prezentat de creştinism
în persoana inventatului Lucifer - Luceafărul în română,
aşa zisul înger de lumină care chipurile vrea sa-l dea jos pe Dumnezeu
şi să-şi pună scaunul mai sus ca El
(invenție bazată pe interpretarea distorisionată prin ruperea din context a celebrului Isaia 14.12-15).

Acel înger, în istoria lui Iov, Satanul (Cel ce nu fusese de acord)
acţionează conform instrucţiunilor primite de la Zeul lui Izrael
adică e ascultător.
Căci celui ce nu a fost de acord (satana) cu afirmațiile Zeului lui Izrael
i se dă voie să-l pună pe Iov la incercare;
iar încercarea a fost făcută conform limitelor impuse de Zeul lui Izrael.

Cu alte cuvinte acel înger ascultător (satanul) descris în povestea lui Iov ,
nu are nici un caracter malefic, nihilist sau ateist, cum e prezentat de creștinism.

În istoria lui Iov nu se spune că acel înger ar fi avut nişte planuri insidioase contra Zeului Paradisului, sau împotriva lui Iov, (aceste lucruri şi le doresc creştinii să le vadă).

1. Îngerul care nu a fost de acord (satana) fiind convins că Iov nu se abătea de la rău,
pentru că acesta se temea de Zeul tribului lui Izrael să nu-i ia bogăţiile pe care le avea,
adică pentru că era materialist,
îi propune Zeului Paradisului să-l pună la încercare pe Iov.

9. Si Satana a raspuns Domnului: "Oare degeaba se teme Iov de Dumnezeu?
10. Nu l-ai ocrotit Tu pe el, casa lui si tot ce este al lui? Ai binecuvantat lucrul mainilor lui, si turmele lui acopera tara.
11. Dar ia intinde-Ti mana si atinge-Te de tot ce are, si sunt incredintat ca Te va blestema in fata."
Şi Domnul lui Izrael a vrut să vadă dacă este aşa, sau a vrut să arate că nu este aşa:
12. Domnul a zis Satanei: "Iata, iti dau pe mana tot ce are, numai asupra lui sa nu intinzi mana." Si Satana (cel ce nu fusese de acord) a plecat dinaintea Domnului.

2. Ce sentiment îl lega pe Iov de Dumnezeul lui Izrael? Sentimentul de teamă, nu de iubire:

"Ai vazut pe robul Meu Iov? Nu este nimeni ca el pe pamant. Este un om fara prihana si curat la suflet, care se teme de Dumnezeu si (de aceea) se abate de la rau."

3. După cum s-a văut în continuare, Iov se temea atât de tare,
că orice ar fi făcut cu el, nu ar fi a spus un cuvânt împotriva Lui.
Ar fi fost mai degrabă „normal” să-l spună, căci Iov se afla într-o situaţie disperată.
Iov a fost prezentat pentru a statua un exemplu de urmat.

4. Morala istoriei lui Iov
-  tribul lui Izrael trebuie să se teamă de Zeul lor, şi
- după modelul lui Iov să îndure orice s-ar întâmpla cu ei, şi până la urmă vor fi câştigaţi.
- nu are de-a face

• nici cu predicare iubirii de Dumnezeu, care este o treaptă superioară a religiozităţii şi
  
• nici cu prezentarea inventatului Îngerul de Lumină din Isaia care a fi acest înger din istoria lui Iov, fiara şi "şarpele din geneză" care chipurile vrea să-l detroneze Dumnezeul lui Izrael.

Trebuie să nu uităm niciodată că prorocii evrei nu au dat niciodată vina pentru nenorocirile prin care treceau pe inventatul Lucifer al creştinismului, alias Satan.
Toate nenorocirile erau date de propriul lor Zeu tribal, aşa spun prorocii lor.

Iov însuşi în lamentările sale nu se referă la nici un Satan,
care ar fi responsabil pentru nenorocirile sale,
ci se abţine să nu-l insulte pe …Zeul tribal pentru ceea ce se întâmplă,
căci în credinţa evreiască iniţială atât nenorocirile cât şi lucrurile bune
vin de la Zeu, conform comportamentului fiecăruia.

„Câte greşeli şi câte păcate am făcut? Dă-mi pe faţă călcarea mea de lege şi păcatul meu.”

Iov, sau cei cu care vorbeşte nu fac nici cea mai mică aluzie
că Satan ar fi persoana notorie care ar fi cauza nenorocirii sale.

19:4-13 Chiar dacă ar fi adevărat că am păcătuit, greşeala mea este pe capul meu.
Iar dacă voi vă faceţi tari şi mari împotriva mea şi-mi scoateţi ochii cu ticăloşia mea,
Să ştiţi că Dumnezeu este Cel ce mă urmăreşte şi că El m-a învăluit cu laţul Său. ...
El a astupat calea mea, ca să nu mai trec pe ea, şi a acoperit cu beznă toate drumurile mele.
M-a dezbrăcat de mărirea mea şi mi-a smuls cununa de pe cap.
M-a dărâmat de jur împrejur şi sunt în ceasul morţii şi nădejdea mea a scos-o din rădăcină ca pe un copac.
Aprins-a împotriva mea mânia Sa şi m-a luat drept duşmanul Său.
Hoardele Sale sosesc grămadă, îşi fac drum până la mine şi pun tabără de jur împrejurul cortului meu.
A depărtat pe fraţii mei de lângă mine şi cunoscuţii mei îşi întorc faţa când mă văd.

Iar când Zeul lui Izrael vorbeşte în cele din urmă cu Iov,
acesta nu spune nici un cuvânt despre existenţa unui înger Lucifer,
chipurile “vestitul” Satan care ar fi de vină pentru ceea ce s-a întâmplat

40:6;8 Atunci Domnul a vorbit cu Iov, din mijlocul furtunii şi a zis:
Poţi tu cu adevărat să găseşti cusur judecăţii Mele? Şi Mă vei osândi pe Mine, ca să-ţi faci dreptate?
Este braţul tău ca braţul lui Dumnezeu? Şi glasul tău este, oare, tunet, precum este glasul Lui?...

Edited by madhukar, 21 May 2013 - 13:55.

 pacopaco1967, on 21 mai 2013 - 10:41, said:

Cei care te-au mințit sunt cei ce au inventat creștinismul,
și o fac de atât de mult timp,
că a devenit deja
ceea ce ei au vrut
convingeri (pe bază de credință)
și tradiții naționale.

Edited by madhukar, 21 May 2013 - 19:17.