Camere si DVR-uri NoVus / sistem de alarma Paradox

Salutare,
Sunt incepator la postari, dar am si eu mare nevoie de sfatul celor care chiar se pricep la alarme si supraveghere video.
In cartier au fost sparte 2 case in timp relativ scurt, asa ca m-am hotarat sa fac ceva, sa nu astept cu mainile in san.
Vreau sa pun la inceput un sistem de alarma si unul de supraveghere video ulterior, pentru ca nu am toti banii odata.
Pentru alarma eu as inclina catre un kit SP4000 de la Paradox http://www.securitat...here.ro/paradox pe care sa il completez cu cati senzori mai am nevoie. Ar mai fi varianta Texecom (am vazut ca e facut in Anglia si sper ca e fiabil).
Pentru sistemul de supraveghere video cred ca un DVR cu 4ch Full D1 mi-ar fi suficient si ma gandeam la DVR si camere Novus http://www.securitat...?page=1.
As vrea sa aflu pareri pro si contra alegerilor mele si eventuale alte recomandari.
Pt. camere care ar fi rezolutia potrivita 420, 540 sau 600TVL (pentru o casa cu o curte de 17x40m)?

Multumesc anticipat.

Parerea mea este sa apelezi la o firma care se ocupa strict cu comercializarea lor datorita garantiei de 24luni+ interventie in caz de probleme.
Necesar: DVR cu hard de 1 tb+camere supraveghere cu IR+ cablu coaxial+alimentator camere+cablu alimentare camere+mufa.
Cost:
Un DVR cu 4 canale aprox.300Ron, hard 1tb preferabil sa il achizitionezi de la aceiasi firma de unde cumperi DVR-ul, o camera cu IR aprox.250ron(http://www.videoprot...re-36-leduri-IR, http://www.videoprot...xterior-380-tvl ), alimentator aprox.100ron(http://tor-online.ro...-cu-reglaj.html) ,poti alimenta 2-4 camere de la un singur alimentator, mufa alimentare camera aprox.1ron, cablu coaxial 100m-50ron, cablu alimentare 100m aprox.50ron.

Eu am DVR 16 canale si 13 camere, cumparat de la o firma cu garantie de 24luni pana in acest moment am schimbat DVR-ul de 2 ori pe garantie si functioneaza 24 din 24. La fiecare defectiune s-au deplasat ei la locatie. Ca si 'defectiune' imaginile inregistrate nu se vedeau 'live' ci sacadat- problema fiind din DVR.
Investitia a fost de 2000 ron/ sistem(inclus cablu coaxial, cablu alimentare, mufe) + 300 ron/ montaj(ei au montat toate camerele, au intins firele, au facut legatura....etc.)-merita daca nu sti sa le faci, eu stiu, dar am preferat sa ii las pe ei si sa nu ma chinui sa inting fire si sa stau 'cocotat' pe sus pe scara!
Camerele le-am avut achizitionate ulterior, fiind folosite pe o placa video direct la calculator la care am renuntat. Acum folosesc DVR-ul direct la monitor.
Daca mai ai nelamuriri, imi poti scrie pe privat.

Edited by iflorin, 13 May 2013 - 09:57.

2300 RON cu tot cu montaj? Suspect de mic pretul acesta.

@initiator. Daca tot iei un DVR analog, ia macar camere la 700 TVL.

Inca o sugestie ar fi sa-ti iei camere box si tun IR separat, macar pentru zona mai putin luminata noaptea. Daca prinzi un unghi aiurea, IR iti va ”arde” imaginea pe centru zonei supravegheate si nu o sa mai intelegi nimic din ce filmeaza. Tunul IR detasat iti va permite sa concentrezi spotul luminos pe zona de care ai nevoie.
Cat despre DVR, asigura-te ca inregistreaza pe fiecare canal la rezolutia D1  25 fps. Producatorii si comerciantii au tot felul de tertipuri de marketing prin care sa ascunda faptul
ca majoritatea DVR-urilor analogice mainstream filmeaza cel mult pe un singur canal la D1, 25 fps iar pe celelalte la CIF sau chiar mai rau QCIF si FPS de 15. Ca sa te asiguri ar fi bine sa-i ceri vanzatorului sa faca proba sau cel putin sa te documentezi bine inainte de a cumpara. IMHO

Edited by spider_zero_sapte, 13 May 2013 - 10:11.

2300- DVR 16canale+ cabluri(coaxial si alimentare)+mufe+manopera.
Camerele le aveam ulterior, intradevar DVR-ul cu hard-ul de 1tb a fost mai scump, undeva la 2000ron.
Eu am camere cu IR de 4 ani si sunt multumit de ele: http://rocamere.net/...rcr36-cmos.html
Oricum, reglarea contrastului, luminozitatii si culorii le faci din DVR.
La plasarea comenzii le soliciti ca DVR-ul sa redea 'live' inregistrarile iar la instalare daca nu iti place cum functioneaza il poti refuza!
RECOMANDAREA mea: contract cu firma si garantie!

Edited by iflorin, 13 May 2013 - 10:22.

Daca omul vrea sa-si faca singur sistemul atunci sa-l ajutam si noi cu cate cunoastem.

In privinta sistemului tau...mnah daca tu esti multumit de el nu am nimic de comentat.Pana la urma cam cati bani dai atata face. Serios acum, pana si TVL 700 pe analog este considerat invechit pentru zilele noaste, 420 e deja istorie.

Edited by spider_zero_sapte, 13 May 2013 - 11:11.

Multumesc,
Nu ma asteptam la raspunsuri asa rapide.
Voi apela la o firma care sa faca lucrarea deoarece cred ca in situatia asta experienta conteaza si chiar daca as fi eu in stare de pozat niste cabluri pe pereti si fixat niste camere pe undeva, s-ar putea sa scap din vedere niste "amanunte" esentiale.
Acum eu vroiam sa ma documentez cat mai bine, pentru a-mi da seama daca instalatorii respectivi vor sa ma abureasca si sa-mi bage anumite produse pe gat, sau vor sa-si faca treaba corect.

- Nu ma gandisem la varianta cu tun IR. Am sa studiez problema.
- Sursa de 8,5A din link nu este cam mare pentru 4 camere?

Problema cu rezolutia camerelor e cam falsa - pe inregistrare. La chinezariile astea care sunt pe la noi chiar cu rezolutia si calitatea compresiei la maxim nu-ti vei da seama care e semnalul de pe o camera de 500 de linii sau de pe 700 sau mai sus. Ba s-ar putea sa-ti para mai clara o imagine de 500 comparativ cu ceallalta.

Doar pe un DVR HD vor conta.

Vezi ca o camera in functei de led-urile IR care le are poate consuma si 1-2A daca sunt led-uri de putere. Deci sursa e bine sa fie mai mare.
Probabil va trebui sa iei in calcul si un UPS ptr eventuale caderi de tensiune.

Iti mai trebuie UPS, panou cu sigurante de protectie pentru fiecare camera in parte, router daca vrei sa le legi la internet (ar fi pacat sa nu le conectezi daca ai retea la locatie).

Pentru exterior as recomanda sa iei camere antivandalism dome (se mascheaza mai bine si camera si cablurile).
Recomandat ar fi sa-ti iei cablu separat pentru semnal (coaxial RG-6) si pentru alimentare (depinde de distanta la care sunt camerele fata de DVR).
Pentru zone de supravegheat mai sensibile ia in considerare un unrahatincaunspamde2lei.

@eiffel

Cine zice ca trebuie sa cumpere chiar cea mai ordinara chinezarie? Se gasesc si DVR-uri de caltate, dar pretul acestora trece de 1000 de lei - 8 canale. Nu poti face chiar ”facial recognition”, dar ochiul uman ar recunoaste cine apare in cadru, chiar si pe IR pe cand un 420 combinat cu un DVR conserva...mnah macar sperii lumea ca ai camere. )


@initiator pune aici o schita cu locatia ce urmeaza a fi supravegheata  inclusiv distantele in metri si locul unde te gandesti sa amplasezi DVR-ul (secure/insecure) si poate incopim impreuna un
”proiect”

Pentru locuinte particulare nu e obligatorie firma autorizata. Eu mi-m instalat singur acasa un sistem cu 7 camere( 4 ext. si 3 int. ) si nu a fost chiar ”rocket science”.

Edited by spider_zero_sapte, 13 May 2013 - 11:46.

Paradox e OK, nu cred ca pazesti seifuri cu aur si esti atacat de hackeri
Am 3 sisteme de 5 ani si merg perfect. Sunt canadiene parca.

La supraveghere video ia DVD H264.
Sunt misto ca facilitati, dar cam pica, de aia sunt si ieftine.

ex: http://hikvision.com...andardul-h-264/

spider_zero_sapte, on 13 mai 2013 - 11:36, said:

Pai am zis ca pe unul HD s-ar vedea diferenta, astea fiind oricum exorbitante ca pret....
Acuma, sa zica si initiatorul cam la ce suma vrea sa se incadreze.

Ca sa obtii rezolutie HD, iti trebuie fie camere+DVR HD-SDI (coax) sau camere IP + NVR. In ambele cazuri se folosesc acelasi tip de senzori, iar diferenta de calitate o face senzorul (rezolutie, dimensiune, sensibilitate, DSPul care prelucreaza imaginea).

Cateva info:
-H.264 este un standard video, nu un model sau producator; multa lumea incurca chestia asta, cautand DVR H.264 si bagandu-le pe toate in aceeasi oala - cat se poate de fals; ca producatori accesibil ca pret, gasesti DAHUA si HIKVISION (amandoi sunt in TOP 10 producatori solutii de securitate la nivel mondial)
-diferenta intre 500 si 700 de linii se vede foarte usor, dar necesita echipament de calitate (DVRul adica); pentru teste "sigure", exista mire de rezolutie
-teoria cu imaginea "arsa" apare in cazul camerelor cu tehnologie veche; tot ce e cu Sony Effio (fie S, fie P, fie Enhanced E) dispun de functii de optimizare a imaginii pe timp de noapte, astfel incat imaginea nu mai apare "arsa";
-tunurile IR au diverse unghiuri de deschidere, atfel incat pot fi "spot" pentru distante mari intre camera si punctul de supravegheat sau cu unghi larg, pentru supraveghere de la mica distanta;
-prin folosirea de Balunuri se poate renunta la COAX si se poate face alimentarea pe acelasi cablu pe care se transmite si semnalul (UTP), daca distanta pana la camere este pana in aprox 30m;
-eu as sta deoparte de sursele "reglabile"; in general, in sarcina, nu reusesc sa tina tensiunea cum trebuie; daca doriti surse de putere, folositi cu incredere cele de calculatoare
-atentie la HDDul folosit si locul in care se monteaza echipamentul de inregistrare: multe HDDuri "pica" si blocheaza DVRurile datorita lipsei de aerisire/racire (montate in locuri unde nu circula aerul, de exemplu); ideal ar fi sa fie montat intr-un rack cu ventilatie

1. Corect, dar H.264 este folosit si ca termen de marketing de aici si confuzia. Intre timp a aparut si standardul H.265 si poate astfel se mai ieftinesc echipamentele cu compresie H.264(tot datorita marketingului);
2. Se observa diferenta intre rezolutii mai ales la stopcadre;
3. Senzor Sony Effio au si camerele Vidy pe care le am eu montate, dar iarna, pe strat de zapada si mai ales daca ninge si e ceata ar fi ideale 2 focus-uri diferite:unul pentru camera si unul pentru tun. In cazul asta ar fi necesare camere box, dar sunt scumpe si mai e nevoie si de carcasa cu factor de protectie> IP 66 s.a.m.d;
4. Nu as recomanda balun(mai ales pasiv) decat daca se doreste economie la manopera si cablu, deoarece apar interferente pe distante mari(inchiderea perimetrala a unor hale, ferme) ori ca sa fim sinceri transmiterea cu balun prin cablu FTP ( nu UTP) tocmai pentru distante mari a fost gandita. Problema e ca nu functioneza tocmai bine, apar paraziti, trebuie impamantare speciala s.am.d;
5. Prin reglabil se refera la faptul ca sursa scoate tensiuni peste nomilal (12v-14 v) astfel incat sa compenseze pierderile de tensiune la cabluri de peste 32 ml cu sectiune mica.
6. Perfect de acord plus ca trebuie sa te orientezi catre modele de HDD-uri mai reci, chiar si 5400 r/min.


PS. Cred ca ii baga in ceata @initiatorul pe meseriasi cand vin sa-i monteze sistemul.

1. mai e pana la H.265 in uz general, deorece trebuie mai intai implementata accelerarea hardware in chipseturi (adica cel putin 3-5 ani)
3. Effio nu este un senzor, este un procesor de imagine; din pacate, pentru ca traim la noi, s-au facut "smecherii" si, in loc sa se foloseasca senzorii recomandati de Sony pentru combinatia cu Effio, se folosesc senzori de generatie mai veche=>probleme; de ninsoare/ploaie nu scapi nicicum (doar prin analiza video); la zapada mai scapi daca folosesti camere cu WDR(cum e solutia Effio-P sau pornesti ATRul de pe Effio-E)
4. Ce spui tu apare cand nu se folosesc mase comune (si fara izolatori de bucla de masa) pe alimentare si/sau balunuri de proasta calitate (chiar si cablu UTP de buna calitate, nu "cuprat"); cred ca nu am mai folosit balunuri cam de 3-4 ani (de cand au devenit mai accesibile ca pret) si nu am avut probleme (desigur, cu respectarea unor reguli - cum ar fi izolarea camerelor metalice de peretii halelor)
5. da, stiu la ce se refera, dar nimeni nu cableaza fix cu 34m fiecare camera (sa zicem), astfel incat caderile de tensiune nu sunt fixe, si risti sa ai diverse tensiuni care ajung la camere

P.S. Pai sa-i bage, ca si asa a ajuns orisicine sa faca sisteme de securitate/supraveghere (am fo rau)

spider_zero_sapte, on 13 mai 2013 - 18:57, said:

Pana atunci am intrat eu de tot in ceata. Mi s-au crapat si ochelarii cand mi-am dat seama cat de multe amanunte trebuie luate in calcul.
Si pe forumul asta vad ca informatia curge gramada, vine peste tine. Nu reusesti sa te dezmeticesti un pic, ca te loveste alta din dreapta, apoi mai primesti alta in frunte si tot asa. Nu-i rau, dar trebuie sa ma asez intr-un colt si sa o rumeg pe toata.

Pana una alta vad ca de DVR-ul Novus care ma incanta pe mine, nu zice nimeni nimic, nici de bine nici de rau. O sa incerc sa ma orientez la Dahua sau Hinkvision care au fost recomandate mai sus. La Paradox se pare ca am nimerit-o.
Intrebare: Intr-o casa normala unde ar fi indicat de montat DVR-ul? Eu credeam ca il pun pur si simplu unde imi vine mai bine, in sufragerie sau in birou si gata. Dar acum imi dau seama ca poate sa plece "omul" cu DVR-ul tau, cu tot cu inregistrarea cand te fura.

Multumesc pentru raspunsuri si o sa revin (dupa ce imi revin) cu intrebari punctuale.

PS. Informatia ma urmareste, dar eu sunt mai rapid ca ea.  (asta era cu INTELIGENTA nu cu INFORMATIA)

deus69, on 13 mai 2013 - 21:38, said:

S-a intamplat de multe ori...
De preferat sa-l "ascunzi" undeva, dar sa-i lasi loc de aerisire... O debara, de exemplu. Si daca poti sa ascunzi si firele (macar trase printr-un pat de cablu), este si mai bine. Poti, de asemenea, sa faci backup pe un NAS extern (FTP) sau sa te avertizeze prin e-mail (cu tot cu snapshot) la cabluri taiate/camera mascata (asta daca ajung baietii mai intai la camere si nu la DVR).
Daca te orientezi catre cei 2 beneficiezi de suite de software a.i. nu mai ai nevoie de acces fizic la DVR (poate doar sa-l stergi de praf), astfel incat poti sa-l pui oriunde (atat timp cat ii dai "retea").

Ca alternativa la PARADOX este DSC, dar am impresia ca sunt un pic mai scumpe (apropos, senzorii wireless de la DSC, desi sunt scumpisori, sunt foarte buni, bateriile de pe ei te tin 2-3 ani si nu ai de cablat). La DSC este si o serie, alexor, destinata caselor (ce-i drept, este mai scumpa decat standard, dar este eleganta)

Dupa ce am studiat parerile voastre, oferte si manuale de utilizare m-am hotarat la un sistem Paradox SP-4000 cu cinci senzori de miscare tot Paradox NV500 si contacte magnetice si sirena de exterior. Firma de la care voi cumpara sistemul imi va asigura si instalarea.
Intrebare: Cat de utila este aplicatia iParadox daca sistemul va fi conectat la telefonul fix, sau este mai mult un moft?

Pentru DVR si camere mai studiez problema. Oricum nu prea aveam banii sa le fac toate odata.

Salut!
Am pipait un DVR Novus nou nout, inca neinstalat, la un vecin care tocmai l-a cumparat.
4 canale Full D1, adica 100fps la rezolutie D1, 2 canale audio, are HDMI pe langa VGA si BNC, USB-uri, ...
Arata Super OK si e bine inchegat.
Singurul minus pe care l-am remarcat fata de Dahua, nu are telecomanda (cei cu mai multa experienta ne pot spune cat este de necesara).
Dar un mare PLUS ar fi pretul, ca l-a prins la promotie - 350 ron.
http://www.security....s-ndr-ba4104-ii  

Intrebare: Intre un model similar de la Dahua si acesta care ar fi alegerea corecta?

In week-end imi instaleaza Paradox-ul. Saptamana viitoare va spun daca ma simp mai in siguranta, daca am somnul mai linistit.

Ca sa testezi (rapid) un DVR, ar trebui sa verifici:

• interfata locala cu utilizatorul si modul ei de folosire
  
• interfata de pe web/internet, softwareul (pentru ce sisteme/mobile si ce functii are)
  
• modul de vizualizare/cautare inregistrari
  
• timp de pornire si ce se intampla cand iti cade curentul
  
• fluenta (rapiditatea) cu care raspunde interfata
  
• calitatea vizualizarii prin LAN/Internet
  
• capacitatea maxima de stocare

Asta asa, intr-un mod foarte foarte succint.

Edited by dexterash, 23 May 2013 - 20:26.