Ce faceau romanii in sec. XII-XII ?

 Ghita_Bizonu, on 20 ianuarie 2013 - 11:12, said:

Istanbul vine de la TIS POLIS [ORASUL], era forma colocviala folosita de greci pentru a denumi Constantinopolul.

 iaricamari, on 18 ianuarie 2013 - 18:10, said:

Adica intre ele nu este nicio legatura. Adica imparatii ottonieni nu au fost si nu puteau sa fie suzeranii regilor Frantei. Ai priceput, in sfarsit?

 Megs, on 21 ianuarie 2013 - 20:56, said:

nu e vorba de ogive.
era vorba despre niste inventii (nu le stiu numele)
care  in final au dus la crearea ogivelor.

 mojo-jojo, on 21 ianuarie 2013 - 20:59, said:

ce sa pricep?
ca nu esti capabil sa intelegi?
nu erai tu ala care faceai misto de florin croitoru cand vorbea de secolele lipsa?
E vorba de tot felul de falsuri care umple perioada 760-1000
motiv ca unii declara perioada asta una fictiva.

 searcher-star, on 21 ianuarie 2013 - 09:48, said:

Niciodata n-am negat ca imparatii ottonieni nu au fost teoretic [unii si practic] regi ai Italiei.

La fel cum Tarile de Jos, Lorena, Burgundia si Provence au apartinut Imperiului.

Carol de Anjou putea sa fie rege al Siciliei, vasal formal al Papei [pentru ca-i ingaduise sa-i rapeasca regatul lui Manfred], conte de Anjou si Maine, vasal al fratelui sau, rege al Frantei, conte de Provence, vasal formal al Imparatului, rege al Ierusalimului, etc.

Din acest caz particular nu putem trage concluzia ca toti iregii erau vasali fie ai Papei fie ai Imparatului.

Eu am afirmat foarte clar: Imparatii n-au fost niciodata suzerani ai regilor Frantei, ai regilor Angliei, Castiliei, Aragonului, Navarrei, Leonului, Ungariei, Poloniei, Suediei, etc. Cum nici regele Angliei n-a fost vreodata vasal nici teoretic si nici practic al regelui Frantei.

 iaricamari, on 21 ianuarie 2013 - 20:48, said:

Esti un diletant care musca mai mult decat poate sa mestece.

 iaricamari, on 21 ianuarie 2013 - 21:03, said:

Ai priceput macar?

 searcher-star, on 21 ianuarie 2013 - 16:17, said:

"Maestrii operei" ha!
Si cestia dupa 1315 .. Un 1347 -s intamplat o ctastrofa. Cea mai mare catstrofa din storia Europena a sau macar de la Carol Magnul incoa : Marea Ciuma. 30-505 din populatie moarta in timp de  1-2 ani. In unele zone chiar 60-70%. Asa ca s=-a terminat cu cosntrictie de catedrale ... nu mai erau bani, nu mai erau oameni iar bicericile existente .. erau cam goale ...
cat despre garguie samd cata matale Evuil mediu fantastic si Antirenasterea... O imagine mai altfel decat ce se zice la scoala
Plus templierii ... au construit si ei in stuil gotoc. Insa asta era moda atunci . Insa sa nu exageram ,, ca prin Italia nu a prins atat de mult. Excat Italia de unde va iesi barocul si unde francigenum opus va fi batjocorit ca "gotic"

 mojo-jojo, on 21 ianuarie 2013 - 21:11, said:

am priceput ca nu pricepi.
discutia a inceput cu Noua Ordine Mondiala elaborata de papa de la Roma.
Iar conform acelui model in fruntea lumii laice sta imparatul roman,
care bineinteles este uns de papa de la Roma,
barosanul crestinismului.

ce conteaza ca niste smenari, niste tigani germani si-au atribuit
in mod fraudulos acest titlu de imparat roman? Atata timp cat Otto
se duce descult imbracat intr-o panza de sac la Roma sa fie uns de papa,
tiganul e bun si de imparat.

Asa au devenit tiganii latini si romani.
Ai priceput?

 mojo-jojo, on 21 ianuarie 2013 - 21:11, said:

Daaaaaa.... si stilul de a scuipa pe tot ceea ce este occidental. Negarea Romei.... tiganii....

Imi aminteste de Ramunc  

Editat de Megs, 21 ianuarie 2013 - 22:11.

 Megs, on 21 ianuarie 2013 - 22:10, said:

spre deosebire de tine nu m-am nascut la Salaj printre unguri.
m-am nascut la Brasov printre sasi.

spre deosebire de tine nu traiesc la Bucuresti printre tigani
ci in SUA, in valea siliciului.

asa ca-mi permit!

 searcher-star, on 17 ianuarie 2013 - 09:41, said:

numai aberatii.

 iaricamari, on 21 ianuarie 2013 - 22:20, said:

E Ramunc

 Megs, on 21 ianuarie 2013 - 22:45, said:

 Ghita_Bizonu, on 21 ianuarie 2013 - 21:45, said:

1Exagerezi mult importanta si gravitatea ei.
In anii imediat urmatori razboiul intre Franta si Anglia se inteteste.
Asta e oare comportament de tari decimate?
Da, a fost un soc important, dar n-a fost singura cauza a "sfarsitului de lume" de atunci. A avut loc o transformare si la nivel mental.
2Moda e un cuvant cu care noi injosim o notiune candva mult mai serioasa. Era ceva ce mergea laolalta cu o intreaga viziune a lumii.
Ciuma a fost doar un catalizator, dar Europa a inceput sa-si schimbe gandirea in acea perioada cu sau fara ea, multi specialisti in simboluri remarca ethosul diferit dupa anii 1310-1350 care se reflecta in creatia artistica.
Altfel barocul mie mi se pare de rahat.
Iar Italia anti-gotica... spune asta milanezilor de pilda.

 Pollux, on 21 ianuarie 2013 - 22:21, said:

Pentru cine nu poate digera, ramane macar amuzamentul.

 iaricamari, on 21 ianuarie 2013 - 22:20, said:

1Degeaba.
2Pai si ce, esti foarte roman la faza asta, scuipi in ce te hraneste si te tine bine.
Ah, scuze, uitasem ca nimic facut dupa 300AD nu e bun si tot ce e bun e o copie a ce s-a scos pana atunci...

 Megs, on 21 ianuarie 2013 - 18:47, said:

Si eu il ador.
Ideea e ca desi nu ei l-au inventat sau propulsat, dar l-au acaparat masiv, spre final.
Si i-au folosit anvergura pentru a-l face vehicolul simbolismului lor.

 iaricamari, on 21 ianuarie 2013 - 19:03, said:

1Stim un... cacat, ca tot vorbim de latrine.
Apogeul ala roman e supraevaluat pana la mama dracului si la loc comanda.
Latrina aia germana a ... germinat... in ...dejectiile ei... planta noii culturi europene.
2Daca ai mai citi si altceva decat autori englezi masoni transexuali de secol 19, ai sti ca, de pilda, in Bizant nici macar Constantinopolul nu-si mai pastreaza structura stradala originala dupa 650AD. In timp ce orasele italiene de nord si-o pastreaza.
Ce inseamna asta?
Inseamna ca economia si societatea bizantine au trecut printr-un soc incredibil in acei ani, pe cand Italia, paradoxal, mai putin. Ca cei "distrusi de barbari" au pastrat un minim din tesutul socio-economic precedent, pe cand aia ''necuceriti", nu.
Invaziile germanice n-au fost chiar asa dure ca urmari, ca dovada ca un rudiment s-a mai pastrat din ce fusese, pe cand invaziile bulgaro-musulmane produc urmari mult mai urate in Bizant, inclusiv in orasele care altfel n-au cazut niciodata.

Editat de searcher-star, 22 ianuarie 2013 - 09:20.

 searcher-star, on 22 ianuarie 2013 - 09:18, said:

Unele elemente au fost preluate. Am dat exemplul arcelor frante care au fost preluate din arhitectura islamica.
Insa imbinarea, propulsarea, perfectionarea si definitivarea li se datoareaza. Trebuie sa ai si talent sa preiei elemente si sa stii sa le imbini

 searcher-star, on 22 ianuarie 2013 - 09:18, said:

Domul din Milano

Italia nu prea a contruit catedrale in stil gotic insa, la cladiri civile nu-i intrece nimeni.

Editat de Megs, 22 ianuarie 2013 - 10:24.

Bun dar nici cel de la Siena sau de la Orvieto nu sunt mai prejos.

[ http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/78/Duomo_Orvieto_facciata_08-09-08_f13.jpg/440px-Duomo_Orvieto_facciata_08-09-08_f13.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]


[ http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d0/Cathedrale_de_Sienne_%28Duomo_di_Siena%29.jpg/449px-Cathedrale_de_Sienne_%28Duomo_di_Siena%29.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

trec peste afirmatiile in care-ti subliniezi substanta intelectuala:

 searcher-star, on 22 ianuarie 2013 - 09:18, said:

si ignorand atribuirea care mi-o faci (cea cu masoni transexuali)

 searcher-star, on 22 ianuarie 2013 - 09:18, said:

te anunt ca vorbesti in dodii, adica afon.

Deja in sec 5 in imperiul roman partea europeana se observa o reformulare
a existentei urbane. Orasele se reorganizeaza datorita rolului pe care-l detine
tot mai mult biserica crestina in mijlocul societatii.

Astfel, numeroase institutii laice dispar, ele fiind inlocuite de creatiile bisericii.
Tot mai mult austeritate se impune. Biserica preia locul forumului, devine
centrul urbei. Strazile si casele se organizeaza in jurul bisericii.

Nu numai. Dar insasi forme administrative laice, precum dioceza, devine
o unitate administrativa a bisericii. Caci ierarhii bisericii preiau functiile
administrative detinute altadata de persoane laice.

Mai informeaza-te inainte de a face afirmatii gratuite pline de substanta aia care-ti place.

Asta se intampla mai mult in Italia unde amprenta pe care o lasasera romanii fusesera mult mai capilara.
Este momentul in care un Grigore cel Mare are pretentii ca se poate dezbara de supt tutela imparatului de la Costantinopol,chiar daca nu va reusi.
El preia,sau mai bine zis,isi calchiaza administratia dupa cea imperiala profitand de balamucul adus de longobarzi.
Este omul care se foloseste de senat ca pe un organ consultiv,golit de toate prerogativele pe care le avusese odinioara.
Nominalizeaza pe prefectul orasului "praefectus urbi" si alte asemenea.

 iaricamari, on 22 ianuarie 2013 - 17:54, said:

Nu zic ca n-ai dreptate dar nu de asta vorbesc ci de casura estica intre tesutul urban al anilor 650 si cel al anilor 900.
Si oricum, Constantinopolul fusese din start organizat ca metropola crestina.
Cu substanta, nu ca-mi place dar ma adaptez la ce e in jur.

 searcher-star, on 23 ianuarie 2013 - 09:51, said:

mai bine studiaza orasul construit de Iustinian, Iustiniana Prima.
Vei vedea alcatuirea oraselor medievale.
Vei vedea un oras medieval italian avant lettre construit la 535.

 iaricamari, on 23 ianuarie 2013 - 16:31, said:

O fi, dar nu de asta vorbeam.