BCA vs Caramida

Ma intreseaza  doar din punt de  vedere  termic  ce  este  mai rentabil   BCA sau  caramida  cu goluri ?  As dori parerri cat mai pertinente  si  argumentate  pe cat posibil!

Termic BCA e cel mai bun. Iar lemnul e si mai bun...
Problema e daca faci pe cadre sau autoportant. Daca faci fara cadre, te intereseaza si rezistenta la compresiune, ca sa nu plangi dupa bani.

 overseas, on 28th January 2012, 15:52, said:

BCA sau Caramida   in plan e  tot  cu cadre  adica  structura de rezistenta    va fi  oricum

daca izolezi peretii cu poliester expandat (alb) cu grosimea de  10 cm  nu conteaza  ca este BCA sau Caramida

   in rest tot      BCA recomand   este termic                

 bonou2, on 28th January 2012, 16:15, said:

Porotherm de 38 sau BCA de 35   aici oscilez si  polistiren de  15 , vreau sa o fac  cat mai izolata posibil  chiar daca  dau ceva mai mult

Edited by Horinceanul, 28 January 2012 - 18:57.

Eu am Porotherm de 30 și polistiren de 15, făcut acum 3 ani.  

E OK, dar dacă aș face acum, aș pune polistiren de 20 sau 25. Nu știu dacă găsești dibluri la dimensiunile astea, dar ar trebui să existe.

 Digix, on 28th January 2012, 17:08, said:

Da stiu ca unii zic ca  5 e deajuns  dar nu e   mai ales la o casa, vreau sa  scad  cat mai mult  posibil  coeficientul de transfer  termic !  daca  ma exprim  cum trebuie sa  fie o casa  cat  mai pasiva ,  mai ales  ca intentionez un sistem  de incalzire bazat  pe  o CT  electrica  nu intru in alte detalii  


 Ext__20_Int__20___caramida__15cm_polistiren.pdf   90.91K   892 downloads

E  bine  zic nu?

Edited by Horinceanul, 28 January 2012 - 19:24.

Caramida.
BCA are valori ale transferului termic mai bune ca si caramida, dar si un R (rezistenta la transfer termic = capacitate de a acumula caldura) mai mic. Deci, la caramida, desi cedeaza mai multa caldura decat BCA, acumuleaza mai multa caldura decat aceasta, adica ai peretii mai calzi mai multa vreme. Daca izolezi casa pe exterior, atunci o casa cu BCA va necesita caloriferele calde mai mult timp decat casa de caramida, pentru aceeasi temperatura in interior.
In plus, BCA este mai "umed" decat caramida (este mai sensibil la umezeala).

Edited by radu_vasile59, 29 January 2012 - 09:50.

 radu_vasile59, on 29th January 2012, 07:48, said:

Multumesc   de lamurire

 radu_vasile59, on 29th January 2012, 09:48, said:

Rezistenta la transfer termic ? este grosimea elementului impartita la coeficientul de transfer termic. BCA-ul are un coeficient mai mic (cu cat e mai mic cu atat mai bine) decat caramida (parca 0.4 fata de 0.7-0.8, ca si comparatie polistirenul are 0.04). Deci la aceeasi grosime bca-ul are rezistenta R mai mare ( mai mare e mai bine).
Un calcul grosolan, 35cm BCA + 15 polistiren rezulta R=4.65 (mininum in normative pt pereti exteriori e 1.8) , iar pentru 38 caramida + 15 polistiren R=4.3 . Adaosul adus de bca nu e mare. Oricum, dpdv termic diferenta o face polistirenul.
Fizic, ce a spus colegul acolo se contrazice.

Edited by bogdyMND, 31 January 2012 - 01:01.

 bogdyMND, on 31st January 2012, 00:57, said:

Coeficientul la bca e pe la 0.13 fata de 0.2..0.25 la caramida. La polistiren e intre 0.36 si 0.42.
R la 35bca + 15 polistiren = 6.44 (Se aduna R-ul zidului de bca cu R-ul celor 15 cm de polistiren, adica 0.35/0.13 + 0.15/0.04)
R la 38caramida + 15 polistiren = 0.38/0.2..0.25 + 0.15/0.04 = 5.27..5.65.

Deci iese cu vreo 15%..20% mai bine cu bca.
Daca bca-ul este cu rost subtire de mortar se mai castiga si de acolo vreo 5%.



P.S. Datele oficiale de la Porotherm dau un coeficient termic pentru STH apropiat de BCA (0.14). Eu personal nu le cred, dar daca sunt reale atunci porotherm sth = bca  ca izolare.

si de ce crezi coeficientii la bca? si pe aia de la caramida nu?

In normativul pentru calcul termotehnic ( C107 din 2005) pentru caramida da valori intre 0.5 si 0.8 (probabil caramida plina) si 0.25-0.35 pentru bca. In general se iau valori mai dezavantajoase.

caramida=nevasta ...bca=amanta
prefer caramida pentru "trainicie" si nu amanta pentru placerile trecatoare   
e doar o gluma ..nevinovata  

 jjy, on 31st January 2012, 19:32, said:

Nu cred valoarea de la porotherm sth deoarece nu se potriveste cu valorile pentru oricare tip de caramida similara, adica cu goluri verticale.
Soceram, Siceram, Brikston, toate oscileaza pe la 0.2..0.25.
Pana si valoarea oficiala pentru porotherm pth (deci acelasi producator cu sth) este 0.25.
Nu vad de ce STH-ul, cu aceeasi densitate aparenta, ar fi mai cu mot si sa aibe 0.14.

 bogdyMND, on 31st January 2012, 19:42, said:

Este posibil sa se considere valorile pentru intreg peretele, adica sa se considere si stratul de mortar si poate si elementele din beton armat.

Edited by vycxs2, 01 February 2012 - 16:48.

 vycxs2, on 1st February 2012, 17:50, said:

Nu iti va da nimeni valorile pentru un "perete" - banuiesc ca te-ai referit la grosimea finala a zidului cu toate straturile aferente. Nu, pentru ca producatorul habar nu are ce vei face tu cu bca-ul de exemplu. Poate il vei pune sub placa suport pardoseala. Valorile furnizate sunt valorile produsului vandut. In alta ordine de idei aveti mare grija cu bca-ul. O fi el mai bun izolator decat caramida, dar asa cum a spus un antevorbitor, nu are inertia termica a caramizii, chestie care te ajuta mult daca viitoarea constructie va fi locuinta permanenta. Insa cel mai dureros, bca-ul este un material higroscopic. Si daca mai puneti si izolatie exterioara din polistiren, (material care este bariera de vapori) si nu va face nimeni un calcul al punctelor de condens si de inghet, aveti sanse s-o mierliti rau. Sa mai adaug si faptul ca in cazul unui cutremur te poti trezi cu zidaria calare pe tine, chiar daca structura poate ramane intreaga. A! Si sa nu va puna necuratul vreodata sa folositi materialul asta pentru pereti portanti, mai ales in zonele seismice cu 0.24g..0.32g. Doar daca sunteti sinucigasi.

As mai adauga la minusurile bca-ului faptul ca orice tencuiala va crapa pe un perete de bca .

regula de aur a casei izolata cu poliester expandat indiferent de grosimea lui :
" sa se aeriseaca toate incaperile partial/total cat mai des posibil"
profesorii germanii ne-au spus  multe reguli atunci cand am fost la ei si am invatat invatat tehnologia atat teoretic si practic
din proprie experienta va spun  ca au fost  doua cazuri   in care casa a fost izolata termic cu poliester expandat cu grosimea de 15 cm iar  beneficiarul nu a locuit in casa  o perioada de timp octombrie-martie si a aparut mucegai toata casa a fost inchisa
domnilor pentru romania  grosimea termoizolatie  standard este de 10 cm suficient  pentru clima noastra
grosimea termoizolatiei de 5 cm  nu are eficienta termica  va pot spune  ,si dovedi doar acei beneficiari care au vrut sa se izoleze casa cu poliester expandat  doar cu 5 cm
nu este totuna sa fii imbracat  cu geaca sau palton iarna
desigur cine doreste  o termoizolatie  cu grosimea mai mare  de 10 cm  tot respectul pentru aceea persoana si casa  lui
BCA este mult mai bun din pct de vedere termic si sa folosit pe scara larga la noi in constructii
grosimea peretilor exteriori  este de 35 cm conform standardelor din romania   pentru a asigura un coeficient termic al locuintei,si daca este  si izolata termic coeficientul este mai mare
nu este totuna sa auzi centrala termica cum porneste  mai des  sau mai rar pentru cei care se incalzesc cu centrala
nu este totuna sa umpli soba de teracota  cu lemne multe sau  sa-ti ajunga  3-4 lemne  pe zi

va urez tuturor sa aveti o casa izolata termic asa cum o doriti fiecare