Linux, a fi sau a nu fi?

nu ma pasioneaza qnx, ai vazut gresit

nu am timp, nu de alta.

Quote

Ca orice lucru gratis, nu iti tine tie de foame, dar tine celui ce beneficiaza de el

Softul free iti permite sa-ti faci munca mai repede, mai bine si in timp mai scurt  :yeah baby

Mi se pare mie, sau mai toata lumea intelege gresit fenomenul free software? Nimeni nu face soft free ca sa castige bani, cei cu ochii dupa bani sunt deja la M$.

Softul free se dezvolta:
- din hobby - iti place sa faci o treaba buna si arati si altora chestia asta
- datorita jobului - gen. prof/asistent universitar
- tot datorita jobului - gen. angajat RedHat sau alte firme de consultanta care castiga bani din asistenta tehnica care vine cu softul si nu din soft
- din gratitudine - folosesti un soft free in compania ta, il modifici dupa propriile nevoi si apoi faci publice aceste modificari in semn de recunostiinta.

Poate lista asta nu e completa, dar va sugerez sa o completati voi cu exemple pozitive :cya:

Quote

O aplicatie client-server nu se face ca sa fie usor de folosit  

E o veche zicala (Murphy?) in programare:
- scrie un program pe care pana si prostii sa poata sa-l foloseasca si numai ei il vor folosi!

Corolar Manea (if not already claimed )
- scrie un program pe care pana si prostii sa-l poata folosi si o sa observi uimit ca nici macar ei nu-l foloseasc!

te contrazic.
sunt anumite momente in care este nevoie de aplicatii client-server care sa fie usor de folosit si pe care nu le folosesc numai prostii. ma rog, depinde ce intelegi tu prin client/server.

Linux face, Linux drege .... adevarul este ca Linux-u are un feeling pe care nici un alt SO nu-l are/va avea vreodata...  

Linux/Unix nu are sanse sa concureze cu win la desktop nici acum si nici in viitorul apropiat.Si asta din mai multe motive.Unul ar fi ca nu exista o standardizare care sa fie folosita de toti dezvoltatorii Linux.La win exista niste standarde foarte clare care le fac dezvoltatorilor de programe si jocuri viata usoara.Spre exemplu,toata lumea se foloseste acum de functiile directX in programarea jocurilor.Nimeni nu este interesat sa faca programe care sa fie compatibile cu o multitudine de sisteme Linux.In al doilea rind Linux+Unix se va adresa intotdeauna unei comunitati restrinse,aceea a profesionistilor care sunt singurii care reusesc sa se descurce cu ele.Utilizatorii obisnuiti nu vor agrea niciodata Linux.Un alt motiv este ca Linux si unele sisteme Unix sunt freeware.De aceea comunitatea Linux nu va avea forta necesara de a se impune pe piata.microsoft are grija sa ii tina de partea sa pe dezvoltatorii de programe si jocuri care traiesc pe seama windows cit si pe producatorii de hardware si are grija ca standardele nou aparute si noile componente hardware sa se potriveasca cit mai bine cu windows.Sa spunem ca ai odata nevoie de un driver original pentru o componenta oarecare in Linux.Se pot numara pe degete producatorii care au asa ceva.De aceea in Linux se folosesc driveri generice care sunt scrisi de te miri cine si care merg jalnic.Daca comunitatea Linux vrea sa schimbe ceva din aceasta situatie,trebuie sa lucreze la compatibilitatea cu aplicatiile win.Numai si numai asa va reusi sa reduca distanta.Practic,sa nu mai existe aplicatii care merg numai pe win ci aplicatii care merg la fel de bine si pe Linux.Trebuie lucrat la emularea directX si a tuturor functiilor de sistem win ca aproape toate programele si jocurile sa mearga si in Linux.Si trebuie neaparat sa apara si suportul producatorilor de hardware pentru Linux pentru ca fara drivere ca lumea nu se poate.

Quote

Buuun, hai sa facem o comparatie:
- cat de optimizate sunt aplicatiile programate in "mediile integrate dezvoltare" fata de aplicatiile Linux ? La naiba, nici nu trebuie sa mai compari Win32 cu Linux, cand vezi aplicatii asemanatoare Win32, una de 6MB si alta de 200k, care fac exact acelasi lucru!
Sa fim seriosi, things are not what they used to be (fraza mare, frate! ) altfel se programa inainte de aparitia lui Windows 95.
Acum se face risipa de spatiu si de resurse. O sa ziceti ca sunt sisteme rapide iar cei ce nu au sa-si cumpere. Corect intr-un fel. Dar ganditi-va! De cate ori ar merge mai rapid aplicatia aia, optimizata, pe acelasi sistem rapid ?

Bibicu are dreptate, no doubt about it, dar ar putea veni de undeva si argumentul ca acum este era Internetului, unde totul tinde sa fie interconectat, se lucreaza pe retele, aplicatii client-server, etcetera... de ce sa faci aplicatii stand-alone ca sa le zic asa ?
Concluzia (mea): fiecare programeaza absolut ce si cum are nevoie.

Quote

Eu zic ca sunt foarte putine cazurile astea, si sunt izolate.
Componentele profesionale, care sunt importante si se folosesc, au drivere scrise mult mai bine pentru Linux decat pentru Windows.

Quote

Asta ar fi cea mai proasta idee. M$ e (re)cunoscut pentru viteza cu care schimba sau distruge standardele :nu:

Cea ce nu realizeaza dezvoltatorii de Win (sau poate ca unii realizeaza dar nu au incotro) este ca ei danseaza dupa cum le canta M$. Daca M$ le zice 'programatzi Java#' (ex fictiv) ei sar pe Java# fara sa se gandeasca prea mult. De fapt ei prefera sa vada lumea prin ochii profetului din Redmond decat prin prisma lor.

Ma rog, este strategia lor de a-si maximiza profitul

Ca tot laudati M$-ul si mediile vizuale de programare:

Va rog sa postati tipul de licenta pe care il aveti pentru fiecare soft in parte precum si data achizitionarii, data expirarii si pretzul platit.

Facem in felul asta o evaluare deschisa a costurilor de intretinere/dezvoltare pe o anumita platforma dupa care iar ne dam cu parerea care e mai bun si de ce  :cya:

Pai normal ca schimba standardele pentru ca sa nu le vina ideea unora sa le copieze.Eu vorbeam de posibilitatea ca programele sa poata rula si in win si in Linux.Iar in ceea ce priveste costurile,asta este o intrebare inutila la care stii foarte bine raspunsul.Pentru un american sau pentru orice alt om din tarile cu dare de mina 100-200 de dolari cit costa un win cu licenta nu este mare lucru,decit sa se chinuie cu Linux.Numai la noi in Romania ne prefacem ca avem sisteme win cit si alte programe cu licenta,cind de fapt eludarea legii se face in proportie de peste 95%,oricum mult peste cifrele oficiale.

Linux nu a fost, nu este si nu va fi NICIODATA un sistem desktop adecvat unui lucru comod si rapid...ac sa nu mai vb de standarde ............ observ al voi ca aveti boala pe MS....puteti spune concret de ce? Sper s anu aud remarci de genu "aaa.paii..gii..sutn americanii si aia e oameni rai..americani face rau la Tarzan..u u......".....va rog...

r3ddr: lumea in general intelege bine ce e aia free software....io numa' incercam sa subliniez faptu' ca nu poate concura pe termen lung cu un soft facut pe bani pt acelasi scop....si ma refeream aici nu la intreaga gama de produse, ci la uneltele destinate programarii. probabil nu am fost destul de explicit. cei care publica software free sunt de admirat nimic de zis, insa io voiam sa subliniez faptu' ca ei nu  traiesc din asta. iti impun respect in primult rand pt gestul lor de a da gratis si la altii munca lor, si apoi pentru munca depusa la realizarea acestuia....nu ma intelege gresit

r3ddr: deci noi nu vormbeam acuma la nivel de utilizator individual....ca ala nu are nevoie sa programeze NICI SUB WIN NICI SUB LINUX. pana mea. o firma dezvoltatoare de soft va produce ceea ce cere piata...iar piata la ora actuala cere soft pe platforme win.....tinde catre sisteme la cheie....asta ii o alta discutie....tu ca simplu utilizator nu iti vei lua niciodata vs. netu' architect manager care costa 2500de dolari sau asa ceva....epn' ca nu te intereseaza.....decat daca te dau banii afar' din casa si nu mai ai ce face cu ei....revenind la discutie...un calculator o sa vrea sa-l foloseasca si nea gigi care vine sa vada un anunt in ziar, si bunica care vine sa scrie mail la nepotica din strainatate si un manager (mama ce-mi place cum suna cuvantu' asta ) care nu e interesat ca e bill sau un pinguin in spatele monitorului...pt ei tzompu' se reduce la monitor si soarec...multi habar n-au ca mai sunt si alte chestii pe langa.....n-o sa stai tu sa le zici la astia ca e mai bine sa foloseasca o aplicatie care ruleaza pe un 486 si care ocupa 5kile decat sa foloseasca una de ruleaza pe un p3 de 500 de megi....ii e perfect perpendicular....lui i se spune ca tre' sa apese butonu' de soarece aici si aici pe ecran si i-a aparut mailu'....il doare in pix ca da 100 de dolari in plus pe componente si pe soft....isi permite.nu stiu cum sa va zic, piata de soft si hard nu incepe si nici nu se termina in est....

io unu' sunt adeptu' unixului pen' ca e open source si nu dai cu pumnu' in tastatura  cand iti da ecran albastru.....insa el nu va ajunge sa concureze intr-adevar MS-ul...desi io sper din tot sufletu'....cand va ajunge, daca va ajunge, parerea mea este ca nu va mai fi chiar open source....si isi va pierde din farmec....

pe muritoru' de rand nu-l intereseaza CE este in cutiuta aia legata de monitor...il intereseaza sa fie cat mai practic, cat mai simplu de utilizat....nu priviti lucrurile din perspectiva specialistilor....n-o sa convingeti niciodata pe bunica de avantajele unui sistem cum e linuxu'

have fun

djlyon: uita-te la ce am scris mai sus...sunt de acord cu tine...chiar io am dat un exemplu cu qnx....si inca unu' si mai banal....mysql vs. sql server...... is de acord in ceea ce zici...lucurile astea sunt insa valabile la noi si in cercurile restranse ale celor care lucreaza in domeniu.....ele nu-l privesc pe un utilizator banal....are 500de megi? nici o problema, luam un hdd de 60G, de 80, de 100....win2k vrea 256ram? luam 512...sa fie acolo...cat ma costa in plus? 50$.....pai cu banii astia nu iesi o seara la restaurant in oras....dincolo nu aici   ia zi tu, un joc de genu' morrowind nu ar fi putut rula pe un mmx la 166? (dau un ex alandala) ba da, insa la ce sa se chinuie programatorii sa scrie linie de cod optimizata, cand exista medii integrate care genereaza automat, exista placi video si proace performante care suporta consumul de resurse de care aminteai tu linistit.....avantaje? rapiditate? e o concurenta a naibii de mare, iar daca nu te misti repede pierzi segmente de piata....asa ca iti convine sa dai banii pe licente decat sa iesi de pe piata.....vrei si exemple in sensu' asta? io cre' ca poti gasi singur

Quote

LOL. Mersi pentru o porţie bună de rīs. "Cine scrie programe īn C pe Linux..." Toată lumea scrie. Imensa majoritate a programelor de pe Linux sīnt scrise īn C.

chief, uita-te la ce s-a discutat pana acuma...e vb de win vs linux

ia-ti o poza cu homer, te prinde mai bine

Quote

Perfect de acord. Cel mai bun exemplu sunt eu
Am o placa in calculator la care nici producatorul nu mai face driveri pt. win
Cand mi-am pus XP le-am dat mail si mi-au zis sa incerc driverii de 2k 'poate' merg ... muahaha, pt. linux am gasit imediat driverul,
cei care il fac au 100% suportul firmei care face placa. De ce pt. win nu face nimeni driverul?

bye