Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
betano.ro

Poveste fara sfarșit

I-auziti voi! - nu vor romani...

Colon iritabil
 Perioada de gratie inexistenta

Cel mai ieftin TV LED mic

Reverse proxy si htaccess pe Raps...

Statie de epurare sau fosa septic...
 "enerlux p" afisaj interm...

Adaptor usb3.1gigabit vs Adaptor ...

La multi ani @Atreides!

La multi ani @KENSINGTON!
 La multi ani @burebista!

La multi ani de Florii!

Stihl fs 70 c-e

Challengers (2024)
 

PROFEȚIILE ÎMPLINITE DE ISUS DOVEDESC CĂ EL A FOST PROMISUL MESIA.

- - - - -
  • This topic is locked This topic is locked
108 replies to this topic

#55
Mosotti

Mosotti

    Geniu umil

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 33,295
  • Înscris: 21.04.2004
nu io am paru lung, umblu in cearsaf si spun numai timpenii...

#56
zexelica

zexelica

    Nebisericos relaxat

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 36,859
  • Înscris: 30.01.2007

View Postady_maris, on 23rd October 2011, 13:19, said:

Ben GAL se referea sus la cap ,nu jos la "familie "...! :coolspeak:
La nivelul tau d einteligenta nu ai observat ca el a folosit genul feminin.....

#57
Eugen3

Eugen3

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,686
  • Înscris: 02.02.2011

View Postzexelica, on 15th October 2011, 12:41, said:

l
Cand a fost ucis Isus? Sau, chiar nu ai citit Scriptura? Si-a DAT Duhul cand a voit El.

Te iei dupa mizerabilul ala de rambang :lol:

Deci recunoști în cele din urmă că a avut voință liberă, așa cum au toți oamenii de fapt?!

Nu a fost predestinat!  :D

#58
Ben_Gal_1

Ben_Gal_1

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,356
  • Înscris: 30.04.2010

View Postzexelica, on 23rd October 2011, 12:09, said:

Ranita poate ai fost tu, la pasarica. Eu nu am pasarica.
cumpara-ti !

#59
Ben_Gal_1

Ben_Gal_1

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,356
  • Înscris: 30.04.2010

View PostBen_Gal_1, on 23rd October 2011, 11:58, said:

Cred ca ai fost si ranita.
Zexzelica
Marele Rambang v-a cercetat pasarica si mi-a declarat ca sunteti doamna.

Quote

(zexelica @ 15th October 2011, 12:41)
l
Cand a fost ucis Isus? Sau, chiar nu ai citit Scriptura? Si-a DAT Duhul cand a voit El.

Te iei dupa mizerabilul ala de rambang
doamna zevzelica
nu e frumos sa vorbiti in fielul asta.

#60
zexelica

zexelica

    Nebisericos relaxat

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 36,859
  • Înscris: 30.01.2007
Nu am voie sa-l fac mizerabil si ticalos pe rambang? :lol: De ce? E idolul tau? Nu poate sa se apere, da?

#61
Ben_Gal_1

Ben_Gal_1

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,356
  • Înscris: 30.04.2010

View Postzexelica, on 25th October 2011, 14:26, said:

Nu am voie sa-l fac mizerabil si ticalos pe rambang? :lol: De ce? E idolul tau? Nu poate sa se apere, da?
Zevzelica
Marele Rambang v-a cercetat cu lupa pasarica si mi-a declarat ca sunteti mai mult doamna decit domn.

View PostBen_Gal_1, on 25th October 2011, 23:20, said:

Zevzelica
Marele Rambang v-a cercetat cu lupa pasarica si mi-a declarat ca sunteti mai mult doamna decit domn.

De ce Isus nu era mesia  

I reject jesus as Messiah because:
1. Jesus did not fulfill the messianic prophecies;
2. Jesus did not embody the personal qualifications of Messiah;
3. Biblical verses "referring" to Jesus are either: and  
1. Mistranslated;
2. Vague;  
3. Out of context; or  
4. All the above

Let us not find out what a "true" messiah will do:
1. The messiah will build the Third Temple (Ezekiel 37:26-28);

Ezekiel 37:26-28
English Standard Version (ESV)
26 I will make a covenant of peace with them. It shall be an everlasting covenant with them. And I will set them in their land[a] and multiply them, and will set my sanctuary in their midst forevermore. 27 My dwelling place shall be with them, and I will be their God, and they shall be my people. 28Then the nations will know that I am the LORD who sanctifies Israel, when my sanctuary is in their midst forevermore."


2. Gather all Jews back to the Land of Israel (Isaiah 43:5-6);  
3. Usher in an era of world peace; end all hatred, oppression, suffering and disease. (Isaiah 2:4, "Nation shall not lift up sword against nation, neither shall man learn war anymore.")  
4. Spread the universal knowledge of Ha'Shem, which will unite all of humanity. ("Zechariah 14:9, "God will be King over all the world-on that day, God will be One and His Name will be One.")
Many Christians believe that Jesus will fulfill this in the "second coming," but this has no Biblical basis.

Jesus did NOT embody the personal qualifications of Messiah

1) Descendant of David


According to Jewish sources, the Messiah will be born of human parents and possess normal physical attributes like other people. He will not be a demi-god, (1) nor will he possess supernatural qualities.
Christians believe that Jesus was a product of a virgin birth (i.e. he had no human father.) Therefore, he could not have possibly fulfilled the messianic requirements.
The Messiah must be descended on his father's side from King David (see Genesis 49:10, Isaiah 11:1, Jeremiah 23:5, 33:17; Ezekiel 34:23-24).

According to the law, tribal identification can only come from the father's side, while the mother determines whether or not the child is a Jew. This does not stop Christian apologists from answering the objection:
1. The genealogy is that of Mary--which is inadequate, since if he claimed to be a messiah, he must be on the father's side. Mary's genealogy is completely irrelevant.
2. Adopted by Joseph--this is also irrelevant. According to the law, adoption does not change the status of a child. If a child is from Judah and is adopted by a Cohen, he does not become Cohen.
3. A "spiritual" inheritor--this also does not answer the questions, why do Christian scriptures spend time establishing his pedigree? If he does claim to be messiah, then according to tradition--IT DOES NOT MATTER!

2) Torah Observance
The Messiah will lead the Jewish people to full Torah observance. The Torah states that all mitzvot remain binding forever, and anyone coming to change the Torah is immediately identified as a false prophet. (Deut. 13:1-4)
Throughout the New Testament, Jesus contradicts the Torah and states that its commandments are no longer applicable. For example, John 9:14 records that Jesus made a paste in violation of Shabbat, which caused the Pharisees to say (verse 16), "He does not observe Shabbat!"



Why Jesus Could Not Have Been the Jewish Messiah (Part 1)
Posted on September 14, 2007 by Nick Norelli

Messianic Judaism
Rabbi Bentzion Kravitz tells us why Jesus could not have been the Jewish Messiah.  He gives a list of 6 specific critera for the Jewish Messiah saying:
These specific criteria are as follows:
1) He must be Jewish. (Deuteronomy 17:15, Numbers 24:17)
2) He must be a member of the tribe of Judah (Genesis 49:10) and a direct male descendent of both King David (I Chronicles 17:11, Psalm 89:29-38, Jeremiah 33:17, II Samuel 7:12-16) and King Solomon. (I Chronicles 22:10, II Chronicles 7:18)
3) He must gather the Jewish people from exile and return them to Israel. (Isaiah 27:12-13, Isaiah 11:12)
4) He must rebuild the Jewish Temple in Jerusalem. (Micah 4:1)
5) He must bring world peace. (Isaiah 2:4, Isaiah 11:6, Micah 4:3)
6) He must influence the entire world to acknowledge and serve one G-d. (Isaiah 11:9, Isaiah 40:5, Zephaniah 3:9)
Rabbi Bentzion Kravitz. The Jewish Response to Missionaries, (Los Angeles: Jews For Judaism, 2001), 30. [Bold and Italics his] Online Here
Commenting specifically on the second criterion Rabbi Kravitz says:
A careful analysis of these criteria shows us that, although Jesus was Jewish, he did not fulfill any of the other criteria. An examination of the contradictory accounts of Jesus’ genealogy demonstrates a number of difficulties with the fulfillment of the second criterion. Specifically, the New Testament claims that Jesus did not have a physical father. The Jewish Scriptures, however, clearly state that a person’s genealogy and tribal membership is transmitted exclusively through one’s physical father (Numbers 1:18, Jeremiah 33:17). Therefore, Jesus cannot possibly be a descendent of the tribe of Judah nor of King David and King Solomon. [Ibid. 31]
The passages in question state:
And on the first day of the second month they convoked the whole community, who were registered by the clans of their ancestra houses–the names of those aged twenty years and over being listed head by head. (Num. 1:18, NJPSV)

For thus said the Lord: There shall never be an end to men of David’s line who sit upon the throne of the House of Israel. (Jer. 33:17, NJSPV)

Neither of these verses says that tribal membership is transmitted exclusively through one’s physical father as Rabbi Kravitz would have us believe.  This is false according to the Hebrew Scriptures as well as Hebrew commentators.  

Judges 17:7 states:

There was a young man from Bethlehem of Judah, from the clan seat of Judah; he was a Levite and had resided there as a sojourner. (NJPSV)

Here we see a man from the clan (tribe) of Judah who was a Levite!  This has led some commentators to conclude that tribal affiliation may be transmitted through the mother.

Observe Rashi’s commentary on this verse:

“And he was a Levite from his mother’s side. However, our Sages said (B.B. 109b) that since he committed deeds like those of Menasseh (i.e., he committed idolatry) who came from Judah he is called “Of the family of Judah,” but he was really a Levite the son of Gershom the son of our teacher Moses, as is stated below, (18:30) “And Jonathan the son of Gershom…” [Online Here]
Rabbi Alfred J. Kolatch says:

The Chief Rabbi [Yitzchak Halevi Herzog] asserted that according to Jewish law only the offspring of a Jewish mother can be considered a Jew. If the mother is not Jewish and the father is Jewish, a child born to them is not Jewish.

Rabbi Alfred J. Kolatch. The Second Jewish Book of Why, (Middle Village, NY: Jonathan David, 2000), 17. [Brackets mine]

This is absolutely contrary to what Rabbi Kravitz has just stated.

For further reading see Michael L. Brown’s article “Who is a Jew?”

VA URMA

B”H

#62
Eugen3

Eugen3

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,686
  • Înscris: 02.02.2011
10)  Profeția: “ Mesia avea să fie batjocorit“

(Psalmul 22:7–8) . . .Toți cei ce mă văd râd de mine, își deschid larg gura, dau din cap:  8 „I s-a încredințat lui Iehova. El să-l scape! Să-l salveze, pentru că și-a găsit plăcerea în el!“

Împlinirea: (Matei 27:39–43) . . .Și trecătorii au început să-l insulte, dând din cap 40 și zicând: „O, tu care voiai să dărâmi templul și să-l construiești în trei zile, salvează-te! Dacă ești fiul lui Dumnezeu, coboară de pe stâlpul de tortură!“ 41 La fel, preoții principali împreună cu scribii și cu bătrânii au început și ei să-și bată joc de el, zicând: 42 „Pe alții i-a salvat, iar pe sine nu se poate salva! El este Regele lui Israel. Să coboare acum de pe stâlpul de tortură și vom crede în el! 43 Și-a pus încrederea în Dumnezeu. Să-l scape El acum dacă îl vrea, căci el a zis: «Sunt Fiul lui Dumnezeu»“.

Isus a suportat cu demnitate toate aceste batjocuri.

#63
husand

husand

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,437
  • Înscris: 09.09.2009

View PostEugen3, on 17th October 2011, 12:06, said:

Dacă socotești 483 de ani începând din 455 î.e.n., vei ajunge la anul 29 e.n.
Acesta este chiar anul în care Isus a fost botezat și a devenit Mesia (Luca 3:1, 2, 21, 22

Daca socotesti tu si congregati tai ca 490=490 nu 483, da ?


Si este sustinut de scriptura.

22 Zis-a lui Iisus: Nu zic ție până de șapte ori, ci până de șaptezeci de ori câte șapte.
23 De aceea, asemănatu-s-a împărăția cerurilor unui împărat care a voit să se socotească cu slugile sale.


Prietene socoteala a fost exact la 490 de ani ,insa falsi care dau date dupa intelepciunea proprie sant animati de mandrie de aceia sant cu vorbirea in pacat. Nu au calauzirea si acoperirea cuvintelor lor de scriptura.

24 Șaptezeci de săptămâni au fost hotărâte asupra poporului tău și asupra cetății tale celei sfinte, până la încetarea fărădelegilor, până la ispășirea păcatelor, până la ispășirea nelegiuirii, până la aducerea neprihănirii veșnice, până la pecetluirea vedeniei și prorociei și până la ungerea Sfântului sfinților.

Cine si cand a facut ungerea ca sa nu mai vorbesti copie dupa teologi tai.

Edited by husand, 26 October 2011 - 10:00.


#64
Eugen3

Eugen3

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,686
  • Înscris: 02.02.2011

View Posthusand, on 26th October 2011, 10:42, said:

Daca socotesti tu si congregati tai ca 490=490 nu 483, da ?


Si este sustinut de scriptura.

22 Zis-a lui Iisus: Nu zic ție până de șapte ori, ci până de șaptezeci de ori câte șapte.
23 De aceea, asemănatu-s-a împărăția cerurilor unui împărat care a voit să se socotească cu slugile sale.


Prietene socoteala a fost exact la 490 de ani ,insa falsi care dau date dupa intelepciunea proprie sant animati de mandrie de aceia sant cu vorbirea in pacat. Nu au calauzirea si acoperirea cuvintelor lor de scriptura.

24 Șaptezeci de săptămâni au fost hotărâte asupra poporului tău și asupra cetății tale celei sfinte, până la încetarea fărădelegilor, până la ispășirea păcatelor, până la ispășirea nelegiuirii, până la aducerea neprihănirii veșnice, până la pecetluirea vedeniei și prorociei și până la ungerea Sfântului sfinților.

Cine si cand a facut ungerea ca sa nu mai vorbesti copie dupa teologi tai.

Husand dragule, se pare că ești orb ....

Șaptezeci de săptămâni urmau să treacă până când "avea să înceteze fărădelegea" și să "se pună capăt păcatului"!, nu până la momenul ungerii lui Isus ca Mesia.

Păcatului i s-a pus capăt la moartea lui Isus nu la ungerea lui ca Mesia!

Iar traducerea pe care o folosești este eronată.  Cercetează și vei vedea ...  Daniel nu vorbea despre ungerea sfântului sfinților ci despre "Sfânta Sfintelor".  Este o  mare diferență

(Daniel 9:24) . . .Șaptezeci de săptămâni au fost hotărâte asupra poporului tău și asupra orașului tău sfânt, ca să înceteze fărădelegea, să se pună capăt păcatului, să se facă ispășire pentru nelegiuire, să se aducă dreptatea pe timp indefinit, să se sigileze viziunea și profetul și să se ungă Sfânta Sfintelor. . .

Așa cum marele preot avea voie să intre doar o dată pe an "în Sfânta Sfintelor", tot la fel Isus a intrat "în Sfânta Sfintelor" din cer pentru a-i prezenta Tatălui său valoarea sângelui său vărsat pentru omenire!

(Evrei 9:3–5) . . .În spatele celei de-a doua perdele era cealaltă încăpere a cortului, numită „Sfânta Sfintelor“. 4 În ea se aflau o cădelniță de aur și arca legământului, îmbrăcată de jur împrejur cu aur, iar în aceasta erau vasul de aur cu mană, toiagul lui Aaron care înmugurise și tablele legământului. 5 Deasupra ei erau heruvimii glorioși care acopereau cu umbra lor capacul împăcării. Dar acum nu este momentul să vorbim în amănunțime despre aceste lucruri.

(Evrei 9:11–12) . . .Totuși, când Cristos a venit ca mare preot al binecuvântărilor care s-au împlinit, prin intermediul cortului mai mare și mai perfect, care nu este făcut de mâini, adică nu este din creația aceasta, 12 el a intrat în locul sfânt — nu cu sânge de țapi și de tauri tineri, ci cu sângele său — o dată pentru totdeauna și a obținut pentru noi o eliberare veșnică.

Cele 69 de săptămâni de ani aveau legătură cu UNGEREA LUI ISUS CA MESIA, aspect care s-a împlinit în momentul botezului său în râul iordan când spiritul sfânt s-a coborât asupra lui.


#65
husand

husand

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,437
  • Înscris: 09.09.2009
Prietene ai probleme cu cititul, nu ?


până la ungerea(pecetluirea) celui mai insemnat, dreptatii vesnice.

Conform Cuvantului
Luca 4:18
„Duhul Domnului este peste Mine, pentru că M-a uns să vestesc săracilor Evanghelia;


Ioan 6:27
... căci Tatăl, adică însuși Dumnezeu, pe El L-a însemnat cu pecetea Lui.”

Nu scrie si gata! Nu scrie ?

Ce sa ceri de la uni pentru care e mai sus doctrina congregatilor decat Cuvantul lui Dumnezeu.

Edited by husand, 26 October 2011 - 13:21.


#66
Ben_Gal_1

Ben_Gal_1

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,356
  • Înscris: 30.04.2010

View PostEugen3, on 26th October 2011, 09:10, said:

10)  Profeția: “ Mesia avea să fie batjocorit“
Cine era acel Mesia?

#67
Eugen3

Eugen3

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,686
  • Înscris: 02.02.2011

View Posthusand, on 26th October 2011, 13:52, said:

Luca 4:18
„Duhul Domnului este peste Mine, pentru că M-a uns să vestesc săracilor Evanghelia;

Când l-a uns?  La botez sau la moarte?


View PostBen_Gal_1, on 26th October 2011, 21:01, said:

Cine era acel Mesia?

Cel pe care l-au respins și omorât evreii în sec. I, în urma complotului preoților principali și scribilor.

Cel despre care tu nu crezi că a fost "fiul lui Dumnezeu".  

Ceea ce mi se pare interesant este următorul aspect Ben.
Tu continui să susții că nu Isus a fost Mesia, dar nici nu ai putut dovedi cine a fost Mesia având în vedere că profețiile indicau faptul că în acel timp trebuia să apară Mesia.

Biblia spune că "poporul era în așteptare" în sec. I.

(Luca 3:15) 15 În timp ce poporul era în așteptare și toți se gândeau în inima lor cu privire la Ioan: „Să fie el Cristosul?“. . .

(Ioan 1:35–45) . . .A doua zi, Ioan era din nou cu doi dintre discipolii săi 36 și, uitându-se la Isus care trecea pe acolo, a spus: „Iată Mielul lui Dumnezeu!“ 37 Cei doi discipoli l-au auzit vorbind și l-au urmat pe Isus. 38 Atunci Isus s-a întors și, văzându-i că-l urmează, le-a zis: „Ce căutați?“ Ei i-au zis: „Rabi (care, tradus, înseamnă „Învățătorule“), unde stai?“ 39 El le-a spus: „Veniți și veți vedea“. Ei s-au dus și au văzut unde stătea și au rămas cu el în ziua aceea. Era pe la ceasul al zecelea. 40 Andrei, fratele lui Simon Petru, era unul dintre cei doi care auziseră ce spusese Ioan și îl urmaseră pe Isus. 41 El l-a găsit mai întâi pe fratele său, Simon, și i-a zis: „Noi l-am găsit pe Mesia“ (care, tradus, înseamnă „Cristos“). 42 Și l-a condus la Isus. Uitându-se la el, Isus a zis: „Tu ești Simon, fiul lui Ioan; te vei numi Chifa“ (care se traduce „Petru“). 43 A doua zi a vrut să plece în Galileea. Isus l-a găsit pe Filip și i-a zis: „Urmează-mă!“ 44 Filip era din Betsaida, din orașul lui Andrei și al lui Petru. 45 Filip l-a găsit pe Natanael și i-a zis: „Noi l-am găsit pe cel despre care au scris Moise, în Lege, și Profeții. . .

#68
Ben_Gal_1

Ben_Gal_1

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,356
  • Înscris: 30.04.2010

Quote

(Ben_Gal_1 @ 26th October 2011, 21:01)
Cine era acel Mesia?

View PostEugen3, on 31st October 2011, 11:30, said:

Cel pe care l-au respins și omorât evreii în sec. I, în urma complotului preoților principali și scribilor.

Cel despre care tu nu crezi că a fost "fiul lui Dumnezeu".
Eugen. Generalizarile sunt de la SATAN.

View PostEugen3, on 31st October 2011, 11:30, said:

Ceea ce mi se pare interesant este următorul aspect Ben.
Tu continui să susții că nu Isus a fost Mesia, dar nici nu ai putut dovedi cine a fost Mesia având în vedere că profețiile indicau faptul că în acel timp trebuia să apară Mesia.
Biblia spune că "poporul era în așteptare" în sec. I.
poporul era în așteptare" în sec.I si inca mai asteapta.

Google Translate

De ce evreii cred ca Isus Nu era mesia

1. Isus nu a îndeplinit profețiile mesianice;
2. Isus nu a întruchipează calificările personale ale lui Mesia;
3. Versetele biblice "cu referire" lui Isus sunt fie: și
1. Tradus greșit;
2. Vagi;
3. Din context; sau
4. Toate cele de mai sus

Să nu ne afla ce este un "adevărat" mesia va face:
1. Mesia va construi Templul a treia (Ezechiel 37:26-28);

Ezechiel 37:26-28
Engleză Versiunea standard (ESV)
26 Voi face un legământ de pace cu ei. Acesta va fi un legământ veșnic cu ei. Și le voi stabili în țara lor [a] și înmulți, și va stabili sanctuarul meu în mijlocul lor pentru totdeauna. 27 Locul meu locuință trebuie să fie cu ei, și Eu voi fi Dumnezeul lor, și ei vor fi poporul Meu. 28Then neamurile vor ști că Eu sunt Domnul, care sfințește Israel, atunci când sanctuarul meu este în mijlocul lor pentru totdeauna. "


2. Aduna toate evreii inapoi in Tara lui Israel (Isaia 43:5-6);
3. Usher într-o eră a păcii mondiale; termina toate ura, opresiunea, suferință și boală. (Isaia 2:4, "Națiunea nu se ridica sabia împotriva altuia, nu se omule mai învăța războiul.")
4. Spread cunoasterea universala a Ha'Shem, care va uni întreaga umanitate. ("Zaharia 14:9," Dumnezeu va fi Împărat peste tot în lume, în acea zi, Dumnezeu va fi unul și numele Lui va fi unul. ")
Mulți creștini cred că Isus se va îndeplini acest lucru în "a doua venire", dar acest lucru nu are nici o bază biblică.

Isus nu a întruchipează calificările personale ale lui Mesia

1) descendent al lui David


Potrivit unor surse evreiești, Mesia va fi născut din părinți umane și să posede atributele fizice normale ca ceilalți oameni. El nu va fi un semi-zeu, (1) nici nu va poseda calitati supranaturale.
Creștinii cred că Isus a fost un produs al unei nașterii din fecioară (de exemplu, el nu a avut nici tată uman.) Prin urmare, el nu putea, eventual, și-au îndeplinit cerințele mesianică.
Mesia trebuie să fie coborât pe partea tatălui său, de la Regele David (vezi Geneza 49:10, Isaia 11:1, Ieremia 23:5, 33:17; Ezechiel 34:23-24).

Conform legii, identificarea tribale poate veni numai din partea tatălui, în timp ce mama determina dacă sau nu copilul este un evreu. Acest lucru nu se oprește apologeții creștini din răspunde la opoziție:
1. Genealogia este cea a Mariei - care este inadecvat, deoarece în cazul în care acesta a pretins a fi un Mesia, el trebuie să fie pe partea tatălui. Genealogia Mariei este complet irelevant.
2. Adoptat prin Joseph - acest lucru este, de asemenea, lipsită de relevanță. Conform legii, adopția nu se modifica starea unui copil. Dacă un copil este din Iuda și este adoptat de un Cohen, el nu devine Cohen.
3. Un "spiritual" mostenitor - acest lucru, de asemenea, nu răspunde la întrebări, de ce scripturile creștine petrec timpul de instituire pedigree lui? Dacă el se pretinde a fi Mesia, apoi în conformitate cu tradiția - nu contează!

2) Respectarea Tora
Mesia va conduce poporul evreu la respectarea deplină Tora. Afirmă că Torah toate Mitzvot rămân obligatorii pentru totdeauna, și oricine vine pentru a schimba Tora este identificat imediat ca un profet fals. (Deut. 13:1-4)
De-a lungul Noului Testament, Isus contrazice Tora și afirmă că poruncile sale nu mai sunt aplicabile. De exemplu, Ioan 9:14 înregistrările pe care Isus a făcut o pastă din încălcare a Shabbat, care a cauzat pe farisei să spună (versetul 16), "El nu respectă Shabbat!"



De ce Isus nu ar fi putut evreiesc Mesia (partea 1)
Postat pe 14 septembrie 2007 de Nick Norelli

Iudaismul Mesianic
Rabinul Bentzion Kravitz ne spune de ce Isus nu ar fi putut fi Mesia evreiesc. El dă o listă de 6 critera specifice pentru Mesia evreiesc spune:
Aceste criterii specifice sunt după cum urmează:
1) El trebuie să fie evreu. (Deuteronom 17:15, Numeri 24:17)
2) El trebuie să fie un membru al tribului lui Iuda (Geneza 49:10) și un mascul directe descendent al regelui David, atât (I Cronici 17:11, Psalmul 89:29-38, Ieremia 33:17, II Samuel 7: 12-16) și de regele Solomon. (I Cronici 22:10, II Cronici 7:18)
3) El trebuie să adune poporul evreu din exil și îi returnează în Israel. (Isaia 27:12-13, Isaia 11:12)
4) El trebuie să reconstrui Templul Evreiesc din Ierusalim. (Mica 4:1)
5) El trebuie să aducă pacea în lume. (Isaia 2:4, Isaia 11:6, Mica 4:3)
6) El trebuie să influențeze întreaga lume să recunoască și să servească un D-zeu. (Isaia 11:9, Isaia 40:5, Țefania 3:9)
.
etc.

#69
anticristul

anticristul

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 992
  • Înscris: 11.01.2010

View PostEugen3, on 31st October 2011, 11:30, said:

Când l-a uns?  La botez sau la moarte?




Cel pe care l-au respins și omorât evreii în sec. I, în urma complotului preoților principali și scribilor.

Cel despre care tu nu crezi că a fost "fiul lui Dumnezeu".  

Ceea ce mi se pare interesant este următorul aspect Ben.
Tu continui să susții că nu Isus a fost Mesia, dar nici nu ai putut dovedi cine a fost Mesia având în vedere că profețiile indicau faptul că în acel timp trebuia să apară Mesia.

Biblia spune că "poporul era în așteptare" în sec. I.

(Luca 3:15) 15 În timp ce poporul era în așteptare și toți se gândeau în inima lor cu privire la Ioan: „Să fie el Cristosul?“. . .

(Ioan 1:35–45) . . .A doua zi, Ioan era din nou cu doi dintre discipolii săi 36 și, uitându-se la Isus care trecea pe acolo, a spus: „Iată Mielul lui Dumnezeu!“ 37 Cei doi discipoli l-au auzit vorbind și l-au urmat pe Isus. 38 Atunci Isus s-a întors și, văzându-i că-l urmează, le-a zis: „Ce căutați?“ Ei i-au zis: „Rabi (care, tradus, înseamnă „Învățătorule“), unde stai?“ 39 El le-a spus: „Veniți și veți vedea“. Ei s-au dus și au văzut unde stătea și au rămas cu el în ziua aceea. Era pe la ceasul al zecelea. 40 Andrei, fratele lui Simon Petru, era unul dintre cei doi care auziseră ce spusese Ioan și îl urmaseră pe Isus. 41 El l-a găsit mai întâi pe fratele său, Simon, și i-a zis: „Noi l-am găsit pe Mesia“ (care, tradus, înseamnă „Cristos“). 42 Și l-a condus la Isus. Uitându-se la el, Isus a zis: „Tu ești Simon, fiul lui Ioan; te vei numi Chifa“ (care se traduce „Petru“). 43 A doua zi a vrut să plece în Galileea. Isus l-a găsit pe Filip și i-a zis: „Urmează-mă!“ 44 Filip era din Betsaida, din orașul lui Andrei și al lui Petru. 45 Filip l-a găsit pe Natanael și i-a zis: „Noi l-am găsit pe cel despre care au scris Moise, în Lege, și Profeții. . .
Aceasta nu este biblie unde scrie Poporul era in asteptare.Adica este biblie dar nu este scriptura.Poporul Israel cunostea proorociile lui Daniel,si ei stiau ca imperiul roman are durata lunga.Ei nu asteptau un Masiahca stiau ca nu este vremea.
Este o minciuna scrisa acolo culeasa tirziu din popor.
I tot Tanachul nu gasesti o singura idee clara despre Masiah,deci cum puteau ei sa se intrebe cu privire la Ioan daca este el Cristosul.Ca evreii nu au auzit niciodata de Cristos.Acesta fiind un zeu grecesc.Insasi cuvintul este total strai evreilor.
Ei nu ar fi putut spune asa ceva.
Ideea de Mielul lui Dumnezeu deasemenea nu se gaseste la evrei.Este imprumuttat tirziu de tot di religiile pagine.
Ia incearca sa vezi ca -l gasesti.

#70
Eugen3

Eugen3

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,686
  • Înscris: 02.02.2011

View PostBen_Gal_1, on 2nd November 2011, 23:00, said:

De ce Isus nu ar fi putut evreiesc Mesia (partea 1)
Postat pe 14 septembrie 2007 de Nick Norelli

Iudaismul Mesianic
Rabinul Bentzion Kravitz ne spune de ce Isus nu ar fi putut fi Mesia evreiesc. El dă o listă de 6 critera specifice pentru Mesia evreiesc spune:
Aceste criterii specifice sunt după cum urmează:
1) El trebuie să fie evreu. (Deuteronom 17:15, Numeri 24:17)
2) El trebuie să fie un membru al tribului lui Iuda (Geneza 49:10) și un mascul directe descendent al regelui David, atât (I Cronici 17:11, Psalmul 89:29-38, Ieremia 33:17, II Samuel 7: 12-16) și de regele Solomon. (I Cronici 22:10, II Cronici 7:18)
3) El trebuie să adune poporul evreu din exil și îi returnează în Israel. (Isaia 27:12-13, Isaia 11:12)
4) El trebuie să reconstrui Templul Evreiesc din Ierusalim. (Mica 4:1)
5) El trebuie să aducă pacea în lume. (Isaia 2:4, Isaia 11:6, Mica 4:3)
6) El trebuie să influențeze întreaga lume să recunoască și să servească un D-zeu. (Isaia 11:9, Isaia 40:5, Țefania 3:9)
.
etc.

1) A fost evreu.  S-a născut dintr-o femeie evreică.

2) A fost un membru al tribului lui Iuda
(Numerele 24:17) Îl voi vedea, dar nu acum, îl voi privi, dar nu de aproape. O stea va ieși din Iacob și un sceptru se va ridica din Israel. El va zdrobi tâmplele Moabului și craniul tuturor fiilor prinși în iureșul războiului.
(2 Samuel 2:4) Atunci bărbații lui Iuda au venit și l-au uns acolo pe David rege peste casa lui Iuda. Și lui David i s-a dat de veste: „Oamenii din Iabeș-Galaad l-au înmormântat pe Saul“.
(2 Samuel 7:16) Casa ta și regatul tău vor fi întărite pe timp indefinit înaintea ta. Tronul tău va fi întărit pe timp indefinit“»“.
(Isaia 9:6) Căci un copil ni s-a născut, un fiu ni s-a dat și domnia princiară va fi pe umărul lui. El va fi numit Sfătuitor Minunat, Dumnezeu Puternic, Tată Etern, Prinț al Păcii.
(Ezechiel 21:27) O ruină, o ruină, o ruină o voi face! Ea nu va mai fi a nimănui până va veni cel ce are dreptul legal, și lui i-o voi da».
(Luca 1:32) El va fi mare și va fi numit Fiul Celui Preaînalt, iar Iehova Dumnezeu îi va da tronul lui David, tatăl său.
(Evrei 7:14) Pentru că este cât se poate de clar că Domnul nostru s-a ridicat din Iuda, un trib despre care Moise n-a spus nimic cu privire la preoți.

A fost un descendent al regelui David.

(1 Regi 9:5) atunci voi întări tronul regatului tău peste Israel pe timp indefinit, așa cum i-am promis tatălui tău, David, când am zis: «Nu vei fi lipsit de un bărbat care să stea pe tronul lui Israel».
(1 Cronici 28:5) și dintre toți fiii mei (căci mulți sunt fiii pe care mi i-a dat Iehova), pe fiul meu Solomon l-a ales ca să stea pe tronul domniei lui Iehova peste Israel.
(Ieremia 23:5) „Iată că vin zile“, zice Iehova, „când îi voi ridica lui David un vlăstar drept. Și un rege va domni, va acționa cu pricepere și va aplica normele justiției și ale dreptății în țară.
(Luca 1:32) . . .El va fi mare și va fi numit Fiul Celui Preaînalt, iar Iehova Dumnezeu îi va da tronul lui David, tatăl său.

3) A încercat să facă acest lucru însă evreii n-au vrut.  Dumnezeu nu îi obligă pe oameni să asculte de El și să-i aducă închinare.  Ne-a creat cu liber arbitru.

(Matei 23:37–39) . . .Ierusalime, Ierusalime, care-i omori pe profeți și-i ucizi cu pietre pe cei trimiși la tine, de câte ori am vrut să-i adun pe copiii tăi, cum își adună cloșca puii sub aripi! Dar voi n-ați vrut! 38 Iată! Casa vă este părăsită și lăsată vouă. 39 Căci vă spun: De acum înainte, nicidecum nu mă veți mai vedea până nu veți zice: «Binecuvântat este cel care vine în numele lui Iehova!»“

4) Versetul din Mica 4:1 arată mai degrabă că în zilele din urmă închinarea la Iehova se va ridica deasupra tuturor celorlalte forme de închinare practicate de oamenii de pe întregul pământ. Și așa este. În prezent, milioane de oameni la nivel mondial îi aduc închinare curată lui Iehova și nu sunt dezbinați de nimic.  Nici de diferențele lingvistice, de rasă, de nivelul de educație, de statutul social ... etc.  Sunt uniți.  Nu învață războiul. Se străduiesc să trăiască în pace unii cu alții, inclusiv cu semenii lor care nu le împărtășesc convingerile.

5)  Martorii lui Iehova se străduiesc să manifeste iubire în cadrul fraternității lor mondiale. Deși provin din toate națiunile de pe pământ, ei nu se implică în controversele lumii nici atunci când sunt supuși unor presiuni puternice de ordin politic și religios. Ca popor unit, ei sunt învățați de Iehova și se bucură de pace (Isaia 54:13). Ei rămân neutri în conflictele de natură politică și nu iau parte la războaie. Dacă unii dintre ei erau înainte violenți, acum au renunțat la acel stil de viață. Ei au devenit creștini iubitori de pace, care imită exemplul lui Cristos Isus.

6)  Versetele de la punctul 6 le interpretezi greșit.  Scripturile nu arătau că întreaga lume i se va supune lui Iehova Dumnezeu, ci, mai degrabă faptul că "oameni din toate națiunile i se vor supune lui Dumnezeu.  Este o mare diferență între ce ai afirmat tu și ce vrea să spună Scriptura.

Observă următoarele profeții:

(Psalmul 37:9–11) . . .Fiindcă răufăcătorii vor fi nimiciți, dar cei ce speră în Iehova vor stăpâni pământul. ו [Vav] 10 Încă puțin și cel rău nu va mai fi, te vei uita la locul unde era și nu va mai fi. 11 Dar cei smeriți vor stăpâni pământul și își vor găsi desfătarea în belșug de pace.

Conform Scripturii, aveau să existe și "răufăcători", adică oameni care nu vor dori să i se închine lui Iehova Dumnezeu.  Iar despre aceștia, Scriptura a profețit că vor fi nimiciți.

Înseamnă că, așa cum am menționat mai sus, interpretarea ta potrivită căreia "întreaga lume" îi va sluji lui Dumnezeu, adică Mesia îi va întoarce "pe toți" la Dumnezeu nu este corectă.


Deci toate dovezile arată că, de fapt, Isus a fost Mesia.  Problema este că voi nu îl considerați ca atare.
În curând, când va sosi momentul stabilit de Dumnezeu, Mesia va trece la acțiune, însă în calitate de Judecător numit de Dumnezeu pentru a judeca întregul pământ locuit.

După ce acest pământ va fi curățat de răufăcători, Mesia își va începe domnia în timpul căreia nu se va mai face niciun rău pe tot pământul, unde oamenii nu se vor mai îmolnăvi, nu vor mai muri, nu se vor mai lupta între ei pentru supremație ..... etc.

#71
anticristul

anticristul

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 992
  • Înscris: 11.01.2010

View PostEugen3, on 9th November 2011, 15:38, said:

1) A fost evreu.  S-a născut dintr-o femeie evreică.

2) A fost un membru al tribului lui Iuda
(Numerele 24:17) Îl voi vedea, dar nu acum, îl voi privi, dar nu de aproape. O stea va ieși din Iacob și un sceptru se va ridica din Israel. El va zdrobi tâmplele Moabului și craniul tuturor fiilor prinși în iureșul războiului.
(2 Samuel 2:4) Atunci bărbații lui Iuda au venit și l-au uns acolo pe David rege peste casa lui Iuda. Și lui David i s-a dat de veste: „Oamenii din Iabeș-Galaad l-au înmormântat pe Saul“.
(2 Samuel 7:16) Casa ta și regatul tău vor fi întărite pe timp indefinit înaintea ta. Tronul tău va fi întărit pe timp indefinit“»“.
(Isaia 9:6) Căci un copil ni s-a născut, un fiu ni s-a dat și domnia princiară va fi pe umărul lui. El va fi numit Sfătuitor Minunat, Dumnezeu Puternic, Tată Etern, Prinț al Păcii.
(Ezechiel 21:27) O ruină, o ruină, o ruină o voi face! Ea nu va mai fi a nimănui până va veni cel ce are dreptul legal, și lui i-o voi da».
(Luca 1:32) El va fi mare și va fi numit Fiul Celui Preaînalt, iar Iehova Dumnezeu îi va da tronul lui David, tatăl său.
(Evrei 7:14) Pentru că este cât se poate de clar că Domnul nostru s-a ridicat din Iuda, un trib despre care Moise n-a spus nimic cu privire la preoți.

A fost un descendent al regelui David.

(1 Regi 9:5) atunci voi întări tronul regatului tău peste Israel pe timp indefinit, așa cum i-am promis tatălui tău, David, când am zis: «Nu vei fi lipsit de un bărbat care să stea pe tronul lui Israel».
(1 Cronici 28:5) și dintre toți fiii mei (căci mulți sunt fiii pe care mi i-a dat Iehova), pe fiul meu Solomon l-a ales ca să stea pe tronul domniei lui Iehova peste Israel.
(Ieremia 23:5) „Iată că vin zile“, zice Iehova, „când îi voi ridica lui David un vlăstar drept. Și un rege va domni, va acționa cu pricepere și va aplica normele justiției și ale dreptății în țară.
(Luca 1:32) . . .El va fi mare și va fi numit Fiul Celui Preaînalt, iar Iehova Dumnezeu îi va da tronul lui David, tatăl său.

3) A încercat să facă acest lucru însă evreii n-au vrut.  Dumnezeu nu îi obligă pe oameni să asculte de El și să-i aducă închinare.  Ne-a creat cu liber arbitru.

(Matei 23:37–39) . . .Ierusalime, Ierusalime, care-i omori pe profeți și-i ucizi cu pietre pe cei trimiși la tine, de câte ori am vrut să-i adun pe copiii tăi, cum își adună cloșca puii sub aripi! Dar voi n-ați vrut! 38 Iată! Casa vă este părăsită și lăsată vouă. 39 Căci vă spun: De acum înainte, nicidecum nu mă veți mai vedea până nu veți zice: «Binecuvântat este cel care vine în numele lui Iehova!»“

4) Versetul din Mica 4:1 arată mai degrabă că în zilele din urmă închinarea la Iehova se va ridica deasupra tuturor celorlalte forme de închinare practicate de oamenii de pe întregul pământ. Și așa este. În prezent, milioane de oameni la nivel mondial îi aduc închinare curată lui Iehova și nu sunt dezbinați de nimic.  Nici de diferențele lingvistice, de rasă, de nivelul de educație, de statutul social ... etc.  Sunt uniți.  Nu învață războiul. Se străduiesc să trăiască în pace unii cu alții, inclusiv cu semenii lor care nu le împărtășesc convingerile.

5)  Martorii lui Iehova se străduiesc să manifeste iubire în cadrul fraternității lor mondiale. Deși provin din toate națiunile de pe pământ, ei nu se implică în controversele lumii nici atunci când sunt supuși unor presiuni puternice de ordin politic și religios. Ca popor unit, ei sunt învățați de Iehova și se bucură de pace (Isaia 54:13). Ei rămân neutri în conflictele de natură politică și nu iau parte la războaie. Dacă unii dintre ei erau înainte violenți, acum au renunțat la acel stil de viață. Ei au devenit creștini iubitori de pace, care imită exemplul lui Cristos Isus.

6)  Versetele de la punctul 6 le interpretezi greșit.  Scripturile nu arătau că întreaga lume i se va supune lui Iehova Dumnezeu, ci, mai degrabă faptul că "oameni din toate națiunile i se vor supune lui Dumnezeu.  Este o mare diferență între ce ai afirmat tu și ce vrea să spună Scriptura.

Observă următoarele profeții:

(Psalmul 37:9–11) . . .Fiindcă răufăcătorii vor fi nimiciți, dar cei ce speră în Iehova vor stăpâni pământul. ו [Vav] 10 Încă puțin și cel rău nu va mai fi, te vei uita la locul unde era și nu va mai fi. 11 Dar cei smeriți vor stăpâni pământul și își vor găsi desfătarea în belșug de pace.

Conform Scripturii, aveau să existe și "răufăcători", adică oameni care nu vor dori să i se închine lui Iehova Dumnezeu.  Iar despre aceștia, Scriptura a profețit că vor fi nimiciți.

Înseamnă că, așa cum am menționat mai sus, interpretarea ta potrivită căreia "întreaga lume" îi va sluji lui Dumnezeu, adică Mesia îi va întoarce "pe toți" la Dumnezeu nu este corectă.


Deci toate dovezile arată că, de fapt, Isus a fost Mesia.  Problema este că voi nu îl considerați ca atare.
În curând, când va sosi momentul stabilit de Dumnezeu, Mesia va trece la acțiune, însă în calitate de Judecător numit de Dumnezeu pentru a judeca întregul pământ locuit.

După ce acest pământ va fi curățat de răufăcători, Mesia își va începe domnia în timpul căreia nu se va mai face niciun rău pe tot pământul, unde oamenii nu se vor mai îmolnăvi, nu vor mai muri, nu se vor mai lupta între ei pentru supremație ..... etc.
Dar ce va fi cu cei ce vor muri la o suta de ani?
Sau numai o suta de ani va incepe adevarata domnie?
Atunci domnia lui va fi numai de 900 de ani,i-mi este permis sa inteleg astfel?

Si inca ceva.Oricit va strofocati ca sa l faceti urmas al lui David ,daca Iosif nu -i este tata .Dumnezeu este un mincinos pentru David.
Sau mai corect un inselator.
Ca ii promite lui David ceva si-i trimite altceva.
Adica ii promite lui David ca saminta lui va fi ,si ii pune in cuib o alta saminta.
Jocul cucului.

#72
Eugen3

Eugen3

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,686
  • Înscris: 02.02.2011

View Postanticristul, on 12th November 2011, 23:33, said:

Dar ce va fi cu cei ce vor muri la o suta de ani?
Sau numai o suta de ani va incepe adevarata domnie?
Atunci domnia lui va fi numai de 900 de ani,i-mi este permis sa inteleg astfel?

Si inca ceva.Oricit va strofocati ca sa l faceti urmas al lui David ,daca Iosif nu -i este tata .Dumnezeu este un mincinos pentru David.
Sau mai corect un inselator.
Ca ii promite lui David ceva si-i trimite altceva.
Adica ii promite lui David ca saminta lui va fi ,si ii pune in cuib o alta saminta.
Jocul cucului.

(Luca 3:23–38) . . .Isus avea cam treizeci de ani când și-a început lucrarea și era, așa cum se credea, fiul lui Iosif, fiul lui Eli, 24 fiul lui Matat, fiul lui Levi, fiul lui Melchi, fiul lui Ianai, fiul lui Iosif, 25 fiul lui Matatia, fiul lui Amos, fiul lui Naum, fiul lui Esli, fiul lui Nagai, 26 fiul lui Maat, fiul lui Matatia, fiul lui Semein, fiul lui Iosec, fiul lui Ioda, 27 fiul lui Ioanan, fiul lui Resa, fiul lui Zorobabel, fiul lui Șealtiel, fiul lui Neri, 28 fiul lui Melchi, fiul lui Adi, fiul lui Cosam, fiul lui Elmadam, fiul lui Er, 29 fiul lui Isus, fiul lui Eliezer, fiul lui Iorim, fiul lui Matat, fiul lui Levi, 30 fiul lui Simeon, fiul lui Iuda, fiul lui Iosif, fiul lui Ionam, fiul lui Eliachim, 31 fiul lui Melea, fiul lui Mena, fiul lui Matata, fiul lui Natan, fiul lui David, 32 fiul lui Iese, fiul lui Obed, fiul lui Boaz, fiul lui Salmon, fiul lui Nahșon, 33 fiul lui Aminadab, fiul lui Arni, fiul lui Hețron, fiul lui Pereț, fiul lui Iuda, 34 fiul lui Iacob, fiul lui Isaac, fiul lui Avraam, fiul lui Terah, fiul lui Nahor, 35 fiul lui Serug, fiul lui Reu, fiul lui Peleg, fiul lui Eber, fiul lui Șelah, 36 fiul lui Cainan, fiul lui Arpacșad, fiul lui Sem, fiul lui Noe, fiul lui Lameh, 37 fiul lui Metusala, fiul lui Enoh, fiul lui Iared, fiul lui Mahalaleel, fiul lui Cainan, 38 fiul lui Enos, fiul lui Set, fiul lui Adam, fiul lui Dumnezeu.

Edited by Eugen3, 13 November 2011 - 11:20.


Anunturi

Chirurgia spinală minim invazivă Chirurgia spinală minim invazivă

Chirurgia spinală minim invazivă oferă pacienților oportunitatea unui tratament eficient, permițându-le o recuperare ultra rapidă și nu în ultimul rând minimizând leziunile induse chirurgical.

Echipa noastră utilizează un spectru larg de tehnici minim invazive, din care enumerăm câteva: endoscopia cu variantele ei (transnazală, transtoracică, transmusculară, etc), microscopul operator, abordurile trans tubulare și nu în ultimul rând infiltrațiile la toate nivelurile coloanei vertebrale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate