Spirala decaderii europei

Au avut tot timpul sa scape de ei DACA ar fi vrut. Si sa ii inlocuiasca cu ce? Cu o moneda care maine dispare de tot?

Oficial europa a reintrat in recesiune.
Degeaba se mai imprumuta statele "in draci" iar imprumutarea la rate relativ mai joase este prezentata ca un mare succes.
Datoriile statelor europene au ajuns la un nivel la care este evident pentru toata lumea ca nu vor mai putea fi platite, nimeni nu are o solutie pe termen lung, practic se traieste de azi pe maine.
Neexpulzara greciei la timp a cangrenat total zona, oricum deja europa e un organism infectat, care traieste cu mult peste ceea ce isi permite, salariile mari din vest nu sunt bazate pe nimic concret, practic sunt numai bani imprumutati, o bunastare de imprumut.
Si asta cu toate ca taxele in europa sunt la un nivel chiar mare si statele sug cat pot din economiile proprii.
Mult blamata SUA cu echivalentul lor de tva intre 0 si vreao 11% si cu un buget al armatei imens, sta mult mai bine decat orice stat european, ar avea de unde sa isi scada cheltuielile daca ar vrea.

o recesiune de 9 luni, in care economia scade cu 0.8%, este ceva normal, nu trebuie sa anuntam sfarsitul europei. recesiunea este cauzata exact de aceasta realiniere a economiei la datoriile mai mari.

america are probleme cel putin la fel de mari ca ale europei, dar investitorii accepta sa ii imprumute ieftin oricum. Va veni un moment cand si americanii vor avea de suferit si vor trebui sa creasca impozitele.

Sa revenim asupra problemei.
Ideea interesanta e ca prabusirea euro poate... de fapt nu poate, ci va naste noi miliardari peste noapte.
Sa speculam si sa zicem ca niste oficiali greci, au luat deja decizia ca grecia sa paraseasca zona euro. Acum depinde foarte mult de momentul ales sa faca anuntul.
In mod foarte simplu si banal, jucand niste contracte futures pe euro dolar, combinate cu un anunt care va duce la o prabusire de cel putin 15% a monedei in numai cateva zile, dar poate si mai mult de atat, poati sa iti multiplici banii intr-un raport ametitor.
Atat de ametitor incat cu vreo 15 miliarde investite grecia insasi si-ar putea achita toata datoria. Asta este partea funny a iesirii greciei din zona euro.
Orice decizie s-ar mai lua de acuma, Europa e ca un om cu un colac desumflat aflat in largul marii si care nu vede tarmul. Nu stie in ce parte sa o apuce.
Declaratiile oficialilor europeni sunt de-a dreptul hilare, nu stiu cine ii mai crede.

quantitative easing, euro-bonduri si asigurarea de catre ECB a depozitelor bancare.

nu vor nemtii eurobonduri ca nu vor sa salveze "lenesii" din sud? nemtii beneficiaza maxim de la criza asta, yieldul la bonduri germany a scazut cu vreo 50% doar in ultimul an, faptul ca i-au bagat pe spanioli, portughezi si greci in Euro i-a ajutat enorm sa-si consolideze pozitia de mega-exportator si ba ma mult, sa falimenteze defapt tarile astea prin produse la preturi ieftine (sub pretul "real"). nemtii ei centreaza ei dau cu capul, impun regulations care mare pare au fost generate de ei si normal ca au avut timp sa se obisnuieasca cu ele si pe urma ti le da tie tu care esti un parlit si ia, aplica-le rapid. bun bravo, spaniolii nu sunt nemti, nu pot sa fie la fel de seriosi, muncitori, eficienti, spartani in orice si zgarciti ca nemtii. si asta ce inseamna ca trebuie sa-i ia dracu sa falimenteze ? EURO e o manevra a Germaniei in principal pentru a domina europa in orice fel posibil. cine mai crede ca Germania e defapt bunul samaritean si face bail-outuri si vrea ca Sudul sa mearga OK e cel putin infantil, Germania e cel mai mare beneficiar al crizei si faptul ca e posibil ca, criza din Europa sa traga in jos China e foarte posibil. Once again, better for germany.

daca se vroia rezolvarea problemei se rezolva in cateva miscari, Europa nu are nici pe departe un grad de indatorare cat are USA, nu se iau masuri pentru ca situatia actuala ajuta germania sa exporte si mai mult si asa ca sa thrive once again.

[ http://contraryinvesting.com/wp-content/uploads/2011/11/German-Two-Year-Bond-Yields-2012.png - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

onlyone, on 30th May 2012, 23:45, said:

la asa bani nu poti sa faci asa manevre, inside tradingul la asa nivel se afla rapid.

Edited by chinaman, 30 May 2012 - 23:44.

chinaman, on 31st May 2012, 00:46, said:

nu e chiar asa, 6 din cele mai datoare tari din UE depasesc impreuna ca si cunatum, datoria SUA

referitor la suma de 15 miliarde, poate parea mare dar nu e daca o imparti cum trebuie. 15 miliarde se ruleaza la cateva zile in imprumuturi catre spania italia...
oricum nu am zis ca ar face grecia o asa manevra, era o ipoteza cum ar ptuea face grecii rost de bani pentru plata datoriei
insa cu certitudine 1-2 miliarde ale unor cunoscatori se vor multiplica vertiginos.

Edited by onlyone, 31 May 2012 - 00:53.

onlyone, on 31st May 2012, 01:52, said:

hmm..esti sigur? eu stiam ca USA are undeva la 15$ trilioane si toata zona Euro + UK are undeva la 12.5$ trilioane. Si UK nu e in eurozone si are un debt enorm deci eurozone ar avea undeva cu 20% cel putin sub US public debt.

in legatura cu defaultu, pai e full cererea de credit default swaps )

Edited by chinaman, 31 May 2012 - 01:23.

chinaman, on 31st May 2012, 00:46, said:

Din postarea ta inteleg un singur lucru. Neamtul e de vina ca e prea harnic si din cauza lui nu mai putem noi sa lenevim!

Inainte de revolutie am lucrat intr-o fabrica din astea comuniste pe care multi le regreta. In prima zi de lucru, m-am dus la servici si m-am apucat de lucru. Fac o piesa, mai fac una, fac 10, 20, trece o ora, doua, eu lucrez in continuare. Deodata ceilalti muncitori  sar la mine: "Bah, tu ce faci acolo, mai opreste-te dracului, vrei sa strici norma? Mai ia si tu o pauza, altfel cand o sa vina tura de noapte, in loc sa lucrezi doua ore si dupa aia sa te culci, o sa trebuiasca sa lucrezi ca boul toata noapte sa faci norma! Faci si tu o piesa, mai stai, mai faci o pauza, mai faci o piesa dar o pui deoparte aici sub masa, si te invatam noi cum s-o scoti la noapte din fabrica, sa mai faci si tu un ban!"

Eu am o intrebare pentru tine. Exista vreun motiv intemeiat pe lumea asta pentru care grecul nu munceste ca neamtul? NU, NU EXISTA! Pe mine cel putin ma bateau muncitorii ceilalti daca nu ma opream din lucru, dar pe grec nu-l opreste decat propria puturosenie!

Edited by Blomsfield, 31 May 2012 - 07:44.

Blomsfield, on 31st May 2012, 08:43, said:

in primul rand grecii sunt caz aparte. Ei nu sunt in situatia de azi doar pentru ca sunt lenesi ci pentru ca au avut deficite enorme.

In al doilea rand, in nici o fabrica din Spania nu se lucreaza dupa cum ai zis tu. Lenea se traduce prin program mai scurt de lucru, mai multe zile de concediu, firme private cu rezultate mai slabe (si sa nu uitam ca in Spania criza nu a pornit din cauza deficitului ci din cauza property-bubbleului). Europa de Sud nu e lenesa ci pur si simplu are complet alt stil de viata decat Germania. Eu am fost in Spania si inainte sa intre in Euro iar Andalucia era extraordinara. Full de britanici, nemti, italieni, preturile erau decente chiar foarte accesibile mai ales pentru cei ce veneau cu pounds si marci. De cand s-a intrat in Euro si preturile s-au dublat mai e poate 1/4 din ce era inainte si GDP-ul comunitatii autonome de acolo era peste 50% din turism.

Faptul ca Nemtii sunt bine pusi la punct cu tot nu inseamna ca restul Europei trebuie sa fie faliment, asta e clar. Tarile din Sud nu trebuiau sa intre in Euro si era mult mai bine pentru ei dar nu era atat de bine pentru nemti, probabil isi pierdeau de mult statusul la exporturi. Om traii si om vedea.

Curtea constitutionala a Germaniei dezbate zilele astea posibila lipsa de legalitate a programului de cumparare de bonduri de stat de catre ECB -  banca centrala europeana.
Programul a ameliorat intrucatva presiunea ratelor ridicate la bondurile statelor cu probleme gen Spania si Italia.
Pentru cine nu stie, in toate statele din europa legea interzice finantarea statelor direct de la banca centrala a statului in cauza, BCE in cazul statelor membre a zonei euro , sau BNR in cazul nostru.

Am si eu o curiozitate, de unde au italienii 2000 de miliarde de euro datorie? Unde s-au dus banii? Ce au facut cu ei? Nu prea am idei, poate daca investeau 500 miliarde in crearea de noi locuri de munca, 500 miliarde acordarea de subventii, si un trilion in marirea de pensii, salarii, alocatii poate ca se alegeau cu ceva profit din toata povestea asta. Probabil ca datoria s-a strans treptat si cand au facut un bilant si-au dat seama ca....
Astept raspunsuri, 2 trilioane nu dispar pe nimic, undeva tot s-au dus banii.

jelew_, on 13 iunie 2013 - 14:26, said:

Au luat la nivel de tara credit doar cu buletinul

AMDG, on 13 iunie 2013 - 14:37, said:

Intra un pic in detalii te rog.

O carte care îndeamnă Portugalia să renunţe la moneda euro, apărută în luna aprilie şi având ca autor un cunoscut economist portughez, a devenit rapid un bestseller

Cartea, intitulată "De ce ar trebui să părăsim euro", semnată de economistul João Ferreira do Amaral, a aprins o dezbatere publică în societatea portugheză în ceea ce priveşte cauza problemelor economice ale ţării - austeritatea necesară pentru a primi în continuare bani de la UE, sau însăşi moneda euro, potrivit Wall Street Journal (WSJ).
Astfel, o temă rezervată până în prezent discuţiilor din mediul academic a devenit subiect de prelegeri publice, dezbateri televizate şi editoriale de presă.  Chiar şi unii politicieni încep să discute deschis dacă ţara are într-adevăr perspectivele unei reveniri economice pe termen lung în interiorul zonei euro .
"Portugalia nu are nicio şansă să crească repede în interiorul unei uniuni monetare cu o monedă atât de puternică. Din fericire, această problemă a încetat să mai fie subiect tabu şi este discutată intens atât aici, cât şi în strănătate", a declarat Ferreira do Amaral într-un interviu recent.
El consideră că cea mai bună soluţie pentru Portugalia ar fi revenirea la vechea monedă naţională şi devalorizarea abruptă a acesteia, pentru a creşte competitivitatea exporturilor.

Totusi nu e o cale buna de urmat. Orice tara care paraseste zona euro trebuie sa se astepte la o prabusire a nivelului de trai si a veniturilor populatiei pe simplul motiv ca moneda euro e prea puternica in raport cu moneda numarul 1 - dolarul american.
O moneda slaba nu te ajuta in conditiile in care tu deja ai o datorie mare raportata la PIB, moneda slaba iti scade PIBul la cote la care datoria externa ajunge la peste 200% din PIB - adica o datorie nesustenabila din niciun punct de vedere.
Nici macar la nivelul actual nu e sustenabila pentru toate statele din zona euro.