Spirala decaderii europei

Se pare ca s-a ajuns in un punct in care lucrurile au scapat de sub control.
Moneda europeana e supusa unor presiuni imense pe piete, mi-e "mila" de cei care au shortat pe decaderea dolarului, au pierdut milioane.
Trendul e acum pe aprecierea dolarului.
Personal nu vad cum europa isi mai poate rezolva problemele, orice decizie s-ar lua, euro va avea de suferit.
Ramane de vazut daca suferinta ii va fi curmata de o moarte subita sau una lenta.
Chiar daca Grecia ar fi iertata de datorii, un efort care s-ar putea face de catre UE, asta creeaza un precedent periculos, urmeaza la rand Italia cu cele peste 2000 de miliarde datorie, care pentru o tara de dimensiunea ei este chiar mai nesustenabila decat a grecilor.
Apoi vin la rand si celelalte state care au ajuns la grade de indatorare care le vor ingenunchia fie si numai prin plata dobanzii la imprumuturi.

Va disparea euro?
Va ramane dolarul singura moneda de referinta internationala?

onlyone, on 3rd October 2011, 18:46, said:

inca cineva care isi lipeste ochii de ceea ce apare in presa .. :-j.

Da cine naiba sunt eu sa stiu asa ceva de ma intrebi???

S-a mai pariat pe dolar anul trecut si s-a pierdut la greu.
Nu uita ca anul trecut a fost 1.19 Ca pana la sfarsitul anului (e vorba de 2010) sigur va ajunge la paritate, bla, bla. Si paritatea la care s-a ajuns era de fapt 1.4.......
Acum la 1.31 e prematur sa spunem ce va fi cu siguranta.
E f greu sa extragi informatia corecta pt ca e muuuuuuulta manipulare in piata.

Numai profesori si laureati Nobel cu fel de fel de prognoze, parca vad si acum reclama aia TV la apa minerala, in care adusesera un mos de 80 de ani nu stiu ce profesor era si spunea sa nu mai bem apa de la robinet ca are nu stiu ce streptococi, ei de fapt manipulau publicul cu un tupeu de neintalnit, de nu mai bea nimeni apa de la robinet.....

Ce e curios e faptul ca apare Roubini cu un zvon precum ca Marx ar fi avut dreptate in privinta esecului capitalismului.

onlyone, on 3rd October 2011, 18:46, said:

Care lucruri au scapat de sub control?
De ce sa dispara Euro?
Daca s-ar intampla ca dolarul sa ramana singura moneda de referinta internationala, care ar fi problema?
Dolarul nu va fi singura moneda de referinta internationala.

Moody's Downgrades Italy From Aa2 To A2, Negative Outlook

Moody's downgrades Italy for first time in two decades

Moody este vazuta ca agentia de rating cea mai putin credibila, dovada ca Euro a mai crescut un pic dupa retrogradarea rating-ului Italiei.
Aceeasi agentie nu a "indraznit" sa se atinga de rating-ul SUA, care este intr-o situatia similara cu a multor state europene.

In ceea ce priveste titlul topicului, parerea mea este ca totul este coordonat, aceasta cadere are in spate niste indivizi care au de castigat enorm. Datoriile nu sunt de ieri sau de azi, dar lacomia unora a instaurat aceasta criza, se va termina cand vor dori ei. Un exemplu de manipulator este banca americana Goldman Sachs, cine cunoaste situatia, stie despre ce vorbesc.

Diferenta intre SUA si orice stat european este imensa. SUA are capacitatea de a bate moneda DACA I SE SCOALA.
SUA poate sa distruga restul lumii dpdv economic, si sa supravietuiasca. Pentru ca SUA poate produce intern absolut orice si nici resursele nu ii lipsesc.
Ce s-ar intampla daca sa zicem SUA isi inchide economia, trimite 2 vapoare cu maculatura la creditorii sai si isi lichideaza astfel toate datoriile externe si apoi se trece la un schimb economic numai intre statele membre. Ca si cand restul lumii ar fi crapat in un holocaust nuclear.
Si ar lasa la export doar ceva procesoare dar la preturi exorbitante, ca sa aiba si restul lumii cat de cat acces la tehnologie.

Orice stat european nu are puterea asta, nu poate decat sa dea faliment.
Alternativa e ca BCE poate sa bata moneda dar atunci e ca si cum si-ar baga %^%$ in economiile milioanelor de germani si le-ar salva curul celor care au trait pe datorie. Iar germanilor nu le convine asta, mai bine isi iau jucariile si se retrag in economia lor relativ bine pusa la punct.

Alta diferenta e ca Italia, un stat minuscul, are o datorie cam 20% cat care toata SUA.

Da, si eu cred ca toata aceasta tevatura internationala e coordonata de unii care trag sforile si traseaza coordonatele, care au impulsionat statele sa se supraindatoreze, apoi lucrurile merg de la sine in directia cu pricina.
Sa zicem ca nu conteaza drumul, conteaza unde o sa ajungem.

Si asta e intrebarea... unde o sa ajungem?

Edited by onlyone, 05 October 2011 - 00:41.

onlyone, on 5th October 2011, 00:40, said:

Teoretic ai dreptate, practic, vom vedea ce se va intampla.
Probabil va fi o cale de mijloc, vor mai ceda unii, vor mai castiga altii. Astea sunt durerile facerii. Nu cred ca ii vor scoate pe grecii, nu vad sensul sa se dea un pas inapoi. E ca un razboi, ai castigat o palma de teren, te lupti pt ea.
Sa nu uitam ca deasupra a tot este politicul. Dupa ce s-au chinuit atata cu uniunea asta, nu se va dori sa se distruga totul peste noapte. Si SUA pana au ajuns unde sunt au trecut prin multe, inclusiv razboaie interne.
S-a mai incercat secolul trecut, prin doua razboaie ca un stat sa obtina suprematia in Europa, se pare ca nu se poate prin razboaie, asa ca nu cred eu ca nemtii vor ceda locul de locomotiva si sa isi ia jucariile si sa plece.

Cred ca grecii aia razboinici ar trebui lasati sa falimenteze, scosi din zona euro si pusi sa plateasca ce au consumat, ca de austeritate nu au chef, ei au chef de bataie.
Astia chiar nu inteleg ca prosperitatea lor se bazeaza pe bani imprumutati.
Sa isi printeze propria moneda fara valoare si sa vada cum e sa te descurci cu ceea ce produci real.

Edited by onlyone, 05 October 2011 - 18:43.

Problema e ca nu doar Grecia a trait pe datorie. Pana si Germania are o datorie de genul 80% din PIB daca tin bine minte.

Da corect, dar Germania are industrie. Are Mercedes, BMW, Audi, VW...
Grecia are doar istorie.

onlyone, on 3rd October 2011, 18:46, said:

Asteapta macar sa se termine spirala ascensiunii Europei, pentru a putea "vorbi" despre Spirala decaderii europei.

Hai sa va zic ce se coace !
Nu se vede nici o decadere a Europei. Germania o vrea "groaznic de mare", cu orice pret. Pai daca Slovacia a intrat in zona euro, astia o sa aspire de urgenta si pe HU, PL.
Nu va uitati ca UK nu e in zona euro sau suedezii , norvegienii sau nu mai stiu cine, caci aia sint atat de tari ca nu au nevoie sa fie in zona euro, de moment, nu ca nu le-ar place euro.

Foarte scurt; dezvoltati voi dupa aia, in capul vostru.
- UE va face pact si mai amplu cu Rusia pentru schimburi comerciale; tehnologie contra resurse; gaz, petrol, metale rare, etc.
- asta va intari UE
- asta va scadea importanta pe care UE o da Americii.
- asta va intari tandemul UE+Rusia, care va fi un bloc tehnologic si economic brutal.
- USA va ramane "tare" caci va lidera tot timpul ingineria, dar dolarul, DE MOMENT, se va duce in buda...[USA DEJA face tandem cu CAN si MEX, deci acolo avem alt bloc, dar nu va fi tot atat de eficient, nu-l vad tot atat de eficient si cand zic asta ma uit la numere; Germania cu 80 mil de locuitori exporta mai mult decat USA, care are 310 mil de locuitori]

Tocmai pregatesc 25000 $ ca sa intru pe Forex contra dolarului ca sa ma fac milionar in urmatorii 3 ani.

Vorbim atunci.

Edited by Margealatul, 08 November 2011 - 23:02.

Margealatul, on 8th November 2011, 22:33, said:

Ce inseamna "va lidera tot timpul ingineria"?

Sa comentam:

Nu va uitati ca UK nu e in zona euro sau suedezii , norvegienii sau nu mai stiu cine, caci aia sint atat de tari ca nu au nevoie sa fie in zona euro, de moment, nu ca nu le-ar place euro.
UK sunt varza, nu vor in zona euro tocmai ca asa cum sunt acum pot sa tipareasca bani, ceea ce si fac ca sa isi acopere deficitele uriase.

- UE va face pact si mai amplu cu Rusia pentru schimburi comerciale; tehnologie contra resurse; gaz, petrol, metale rare, etc.
nu e nevoie de niciun pact, schimburi comerciale au fost si or sa fie in continuare

- asta va intari UE
de ce? crezi cumva ca UE importa cantitati masive de materii prime din SUA si acum ca au alt furnizor nu o sa le mai placa SUA?

- asta va scadea importanta pe care UE o da Americii.
America nu are nevoie sa ii dea cineva importanta. Si-o creeaza singura. Daca nu, apeleaza la Chuck Norris   "

- asta va intari tandemul UE+Rusia, care va fi un bloc tehnologic si economic brutal.
yea right. nu e decat o repetare a primei afirmatii.

- USA va ramane "tare" caci va lidera tot timpul ingineria, dar dolarul, DE MOMENT, se va duce in buda...[USA DEJA face tandem cu CAN si MEX, deci acolo avem alt bloc, dar nu va fi tot atat de eficient, nu-l vad tot atat de eficient si cand zic asta ma uit la numere; Germania cu 80 mil de locuitori exporta mai mult decat USA, care are 310 mil de locuitori]
Marile companii americane au productia colocata in alte state. Deci se calculeaza la exportul alora. Dar daca SUA si-ar coloca fabricile inapoi pe pamant american, ar fi jale si foamete in multe state.

Tocmai pregatesc 25000 $ ca sa intru pe Forex contra dolarului ca sa ma fac milionar in urmatorii 3 ani.
bafta  


In realitate lucrurile stau cam asa:
Tehnologic si militar SUA sunt numaru 1
Dolarul asa blamat cum e el este moneda de refugiu la fiecare basina a economiei mondiale. Datoriile cumulate ale statelor europene sunt mai mari decat datoriile SUA deci cu ce ar fi mai tare euro decat dolarul? Mai rau datoriile statelor europene sunt neomogene, unele state sunt supraindatorate, vezi italia cu cele peste 2000 de miliarde, altele sunt mai putin indatorate (raportate la pib nu in termeni nominali), vezi germania cu ale sale 2400 de miliarde. Cu alte cuvinte euro azi e maine poate nu mai e.
Poate Germania sa se dea si peste cap, Italia o sa fie noua grecie nu mai tarziu de primavara viitoare.

Urmeaza vremuri nasoale iar Europa o sa iasa sifonata rau.
Zic astia la tv ca chinezii ezita sa intre cu investitii in europa din cauza crizei.. bla bla.
Dar motivul lor e altul, si-au dat seama ca si pe ei ii paste greul si prefera sa se poata ajuta pe ei insisi cu banii aia.

onlyone, on 9th November 2011, 00:44, said:

Chinezii cred ca chibzuiesc bine ce sa faca, ca au mai luat plasa cu $, de nu mai stiu cum sa scape de ei.