motorul diesel nu este, întotdeauna, mai bun decât cel pe benzină

Quote

sursa

Quote

Asta se stia deja, nu faci multi km pe an, atunci nu ai de ce sa iei dizal.

in general se discuta de pragul de rentabilitate la vreo 30k/an, aici vad ca se discuta de 50k/an. asta m-a mirat.

pe langa ce scrie in articol as adauga de la mine si faptul ca sunt motoare mult mai complexe si asta duce la o fiabilitate mai scazuta. am prieten cu Peugeot nou diesel caruia i se aprinde becul check engine in timpul mersului si nu mai trage motorul. l-a dus la cateva reprezentante si n-au reusit sa remedieze problema. odata a dus-o direct in reprezentanta cu martorul aprins si tot n-au reusit o diagnosticare ok. si am mai auzit de probleme din astea pe la motoarele diesel actuale, asa ceva e o raritate la benzinare.

motorina este pentru tractoare si utilaje mari.

rasistu, on 15th August 2011, 12:40, said:

Serios ?

E evident ca daca VREI sa iesi pe plus in acest versus, trebuie sa rulezi multi km pe an. Dar se uita caetva lucruri importante.
1.unora le place mai mult dizalu si nu ii intereseaza atat de mult sa iasa cu 10 euro pe plus.
2.pretul de achizitie e mai mare, intr-adevar. dar la randu-i, pretul de revanzare il depaseste pe cel al benzinarei echivalente
3.diferenta de consum "la blana" e mult mai mare decat diferenta oficiala.

nu toti aleg motorizarile diesel doar pentru consum.
oare sunt nebun rău daca zic ca:
mi-as cumpăra o masina cu motor diesel doar pt. că petrolul e pe duca iar pt. motoarele diesel se pot gasi mai repede combustibili alternativi.
e grav?

N-au dreptate nici în ciorapi englezii aia care scriu numai bazaconii ,păi câtă benzină consumi cu un motor 1,6 litri în regim de oraș,să zicem prin București la 100 km parcurși și câtă motorină consumi cu un diesel de 1,5 DCI,să zicem ambele variante Dacia Logan,sau poftim Peugeot 1,6 diesel ca să fie cât de cât echivalente ca și capacitate cilindrică!!! .Eu zic că diferența se duce spre 2-3 litri în plus consumați de benzinar față de diesel!!!.Trebuia scris acolo și faptul că un motor diesel este mai eficient la roți față de un motor Otto pe benzină,cu circa 10-15%,la același litru de carburant consumat.Poate ultimele motorizări cu turbo TSI de la Volkswagen,sau Tco sau cum se mai cheamă de la Renault,să se apropie de consumul echivalent pentru aceeași km parcurși de un diesel,dar gândiți-vă și la cuplul mai mare caracteristic unui diesel față de un benzinar,care te-ajută enorm când urci  la o pantă de munte spre exemplu .

Noile motorizari turbo-benzina se apropie foarte mult de eficienta dizelurilor, dar nu numai atat. Se apropie sau chiar despasesc dizalurile la pret.

Eu unul prefer sa dau o singura data ceva in plus (la achizitie) si sa-mi ramana mai multi bani la fiecare plin de motorina. In plus nu am gasit o masina gen Opel Astra G 1.7 CDTI care sa aiba un consum de 4/100 cat are a mea.

oaspetele, on 15th August 2011, 12:46, said:

1. De fapt le e frica de motoarele pe benzina de aceeasi capacitate cilindrica si fac comparatie intre motoare de diesel de 2000 cu cele pe benzina de 1.4 sau 1.6. Oare cati vad cu ochi buni o compacta cu motor de 2000 pe benzina? Desi de cele mai multe ori consuma la fel ca una de 1.6 pe benzina.
2. Pretul de achizitie e mai mare dar si cel de vanzare e mai mare. Corect doar ca, cu cateva exceptii, nu-ti mai recuperezi diferenta la vanzare ci maxim jumatate. Asta acum pentru ca la masinile normale dieselurile au inceput sa fie ocolite.
3. Corect si te ajuta daca mergi doar "la blana". Daca te mai racoresti din cand in cand nu se vede la consum.

Oricum, astea sunt nuante si poti trece peste ele. In schimb diesel cu filtru de particule si fara incalzire auxiliara se cheama masochism.

Pe de alta parte, cu cateva exceptii de masini relativ usoare, dieselul este necesar la masini 4x4 si nu datorita cuplului ci datorita diferentei prea mari de consum. La astea chiar se vede pe cand la masinile normale e ce discutam noi mai sus.

Edited by undercoverbrother, 15 August 2011 - 12:33.

Fane, on 15th August 2011, 12:35, said:

Intre timp s-a mai scumpit si motorina, deci...

1.cum adica sa-ti fie frica de un motor de 2000 benzina ? dar ala daca nu are turbina, nu sufla in fata unui dizal. daca are, e la fel de scump si consuma binisor mai mult.
2.maxim jumatate e bine. dar nu e pus in calcul in niciun versus.
3.nimeni nu merge mereu la blana. dar in acest versus ca si in majoritatea sunt luate cifrele oficiale de consum, care nu bat niciodata cu cele reale.

Nu am incalzire auxiliara, dar am scaune incalzite si e ok.
Cu privire la dpf, un dizal se achizitioneaza pentru a merge preponderent extraurban. In acest caz, putin probabil sa apara probleme.

oaspetele, on 15th August 2011, 13:34, said:

ehh, nici chiar asa...

oaspetele, on 15th August 2011, 13:34, said:

Adica le e frica sa ia in calcul asa ceva ca au impresia ca consuma mult si se ajunge la comparatii intre motoare de de 1.4 sau de 1.6 benzina cu motoare mai mari diesel si sa dea cu virgula. Ca daca vorbim de motoare mici diesel gen 1.3-1.4 deja vorbim degeaba. Nu poti sa inceptinesti putin si sa te prinda sub turatia de cuplu ca s-a terminat totul si trebuie sa retrogradezi ca sa-ti continui deplasarea.

oaspetele, on 15th August 2011, 13:34, said:

Din pacate cei mai multi nu gandesc la fel si, la fel, cei mai multi nu vor sau nu-si permit 2 masini.

Iar daca ai avea 2 masini deja rulajul pe fiecare masina e mult mai mic si iar da cu virgula la diesel.

Parerea mea este ca cei care-si iau diesel si nu merg cu el tin nejustificat sus pretul motorinei si implicit al transporturilor de marfuri. Ala care merge mult macar are o justificare si un beneficiu. Ala care face 10.000 de km cu un diesel pe an isi strica si banii lui ca nu ar face nici o economie fata de benzina dar cel mai grav pe a celorlalti pentru ca oricat de putin ar merge asigura cererea de motorina impreuna cu altii ca el.
Desi am masina pe benzina, nu mi-ar parea rau ca benzina sa fie mai scumpa decat e acum, motorina mai ieftina presupunand ca nu e cerere dintr-un anumit motiv din partea particularilor (taxe mai mari pe masinile diesel, interdictii de circulatie in centrul orasului adica cum se intampla in unele orase europene) si toate produsele pe care le cumpar sa fie mai ieftine iar eu sa am bani mai multi pentru ca produsul pe care il produc eu ar avea un pret mai competitiv si as vinde mai mult la aceeasi marja sau as vinde la fel ca si acum dar cu o marja mai mare. Din pacate acum nu se mai poate face nimic pentru ca un produs scumpit nu-l mai ieftineste nici dracu. Nu trebuie sa uitam ca cei mai multi bani nu-i dam pe combustibilul folosit pentru deplasare ci pe combustibilul din pretul produselor. Pe scurt, particularii sa aiba masini pe benzina iar transportatorii si agricultorii sa aiba diesel si toata lumea ar trai mai bine. Daca masinile diesel nu luau amploarea pe care au luat-o in ultimii 15 ani va garantez ca alta era starea economiei europene, avand produse mult mai competitive dpdv al pretului decat acum si ar fi scris Made in EU pe un produs facut de o firma europeana si nu Made in PRC.

Un pic de offtopic, mai nasol va fi cand vor deveni raspandite masinile electrice si vor scumpi astia electronii cand se stie ca electricitatea este foarte importanta si pentru productia industriala si are o mare pondere din pretul de productie. Sa va tineti atunci...

Edited by undercoverbrother, 15 August 2011 - 15:00.

motorina e un combustibil inferior benzinei si e mai ieftina la poarta rafinariei. asta a fost si motivul pt care nenea diesel a conceput motorul care-i poarta numele. ce o face mai scumpa decat benzina sunt accizele. GPL-ul de exemplu e cel mai scump combustibil, dar nu e accizat... inca...

Edited by Fane, 15 August 2011 - 15:40.

frate andercover, de unde pornim si unde ajungem.

pentru 10 000 de km pe an strabatuti de o masina avem nevoie de 600 de litri de motorina. Adica cam cat consuma un tir la o cursa. NESEMNIFICATIV.

apoi, si pe masinile alea pe motorina s-au castigat bani. sa pui in carca celor care au cumparat masini dizal situatia economica a Europei nu e doar profund offtopic, ca sa zic asa, ci si inexact.

ca sa revenim la subiect, stiu ce inseamna o masina pe benzina si stiu ce inseamna si una pe motorina.nu vorbesc prostii. probabil ca exceptand extremele, iesi cam tot pe acolo si cu una si cu alta. doar ca la dizal dai bani mai multiinainte, iar la benzinare pe rand.
asadar, fiecare sa isi cumpere CE ii place (si ce isi permite, dar asta este deja alta poveste)

la aceiasi cai comparand 2 motoare, nu mai recuperezi nimic pana o vinzi de la un diesel. iar la revanzare iei mai mult daca iei tot din cauza mentalitatii asteia, ca face reduceri.
dar cine se risca la un diesel sh? unii spun ca daca e cat mai nou, merita. dar daca ai de gand sa-l vinzi in scurt timp, atunci ce speri sa recuperezi din pretul dat in plus de nou?