Ucraina si posibila ei destramare in viitor

Se tot aud voci in ultima vreme cum ca Ucraina se va destrama, iar dupa destramare partea vestica va reveni tarii-mama Polonia asa cum pe drept ii apartin acele teritorii. Intr-un asemenea caz, ar putea sa ne revina si noua inapoi Tinutul Hertei, si daca da, in ce conditii, fiindca in zilele noastre nu mai poti pretinde dreptul istoric ca argument.
Cine va face partitia si pe ce criterii atunci, daca nu istorice? Curtea de la Haga, precum in cazul disputei care am mai avut-o cu Ucraina privind granitele pe Marea Neagra?
Daca ne uitam pe datele lor, dpdv. economico-social, al somajului etc. sunt la pamant plus cu o populatie imbatranita, poate cea mai imbatranita din Europa, alaturi de Rusia.
Chiar este un stat-marioneta, infiintat doar prin bunavointa Rusiei, sau meritau sa aiba si ucrainienii o tara a lor, precum fostele republici sovietice? De ce se face atata tam-tam cum ca de fapt e stat-marioneta, la o adica de ce nu s-ar situa pe acelasi palier al independentei cu Kazahstan, Letonia, etc.? Doar se stie ca rusii nu-i vad cu ochi buni, le taie gazul samd., pai in aceste conditii de ce si-ar mai dori sa redobandeasca Ucraina in viitor? Pentru cateva mine amarate? Daca ar fi vreo closca cu puii de aur as zice, dar asa?
Si pana la urma cum ar putea Rusia s-o cucereasca fara razboaiele clasice care nu se mai poarta prin Europa de vreo 65 de ani, fara sa-si ridice organizatiile internationale in cap? Pai nu cred ca NATO si UE ar sta cu mainile in san, chiar daca Ucraina nu e stat-membru, ci ar considera ca le e pusa in pericol securitatea in zona etc. Vorba aceea, stim ce s-a intamplat in '99 in Serbia, si nici acolo n-avea NATO ce sa caute...

UE o sa stea fix cu mainile in san . Opresc rusii gazul si ii cuminteste pe toti . Apropo , stii ce fost cancelar german e in consiliul de conducere Gazprom ? Sau a fost , nu stiu daca mai e .

vise placute, nu se va destrama, Ucraina e o mina de aur pentru ca are forta de munca foarte ieftina. o multime de companii si-au mutat operatiunile in Ucraina. si sunt interesa ca sa fie mentinuta in acest stadiu.

Remarcabil este ca tocmai pe ucrainieni nu-i intreaba nimeni ce parere au despre aceasta impartire a statului lor.

nu prea cred ca va fi posibila o asemenea destramare in zilele noastre. Ce interes ar avea polonezii sa preia niste teritorii ce stau mult mai prost cu economia? Dpdv strategic, cred ca in cazul ucrainei, valoreaza ceva doar iesirea la marea neagra.. Gresesc?

duculeana, on 30th June 2011, 19:37, said:

Daca nu vor rusii nu o sa se intample nimic.

Sa se destrame si sa ne dea inapoi teritoriile furate.
Romanii au cam uitat de ele mai ales ca si asociiatiile militante se feres de acest subiect.

terratec, on 30th June 2011, 23:29, said:

Cred ca in viitor - cine stie? - Transnistria ar putea fi folosita ca moneda de schimb cu Bugeacul sau Nordul Bucovinei sau amandoua.

Sanse? 0,5%.

duculeana, on 30th June 2011, 19:37, said:

Cum să se destrame ?

Mda, se va destrama...Si USA se va destama, California, Texas-ul au tendinte secesioniste. Nici Canada nu sta mai bine, este binecunoscuta tendinta secesionista ,agresiva chiar, a Quebec-ului. Daca Ulster-ul se reuneste cu Eire, adio si Regatul Unit...Mai continuam?? Ce dracu', astea-s vise umede !! Nimeni dupa planeta asta nu se mai uneste/desparte daca nu are voie de la marile puteri, sau daca acestea nu au un anume interes in respectiva miscare. Cind Rusia va dori farimitarea Ucrainei, treaba se va face pronto.Daca nu, NU. Simplu.

Nu cred ca se va destrama atata timp cat au relatii bune cu Rusia iar acum au, din pacate pentru noi.

duculeana, on 30th June 2011, 19:37, said:

Haha, de unde pana unde sa apartina de drept Poloniei? E ca si cum ai spune ca Ardealul apartine de drept Ungariei. Tot timpul teritoriile alea au fost locuite majoritar de ucraineni/rusi, polonezii erau doar o minoritate acolo.

Edited by turcoctonul, 07 July 2011 - 12:19.

Acolo era imperiul polonez.Insa zona era locuita de ruteni(ukrainieni).

turcoctonul, on 7th July 2011, 13:18, said:

Hai sa vedem datele recensamantului din 1931, pt Liov (Lviv):

Polonezi 198,212 (63.5%)
Evrei         75,316 (24.1%)
Ucrainieni 24,245 (7.8%)
Ruteni 10,892 (3.5%)
Altii         3,566 (1.1%)
Total 312,231

pro-civilizatie, on 9th July 2011, 22:52, said:

Cand a fost Polonia imperiu?

Edited by Bogdan R, 10 July 2011 - 07:11.

Bogdan R, on 10th July 2011, 08:14, said:

[ http://maps.unomaha.edu/Peterson/funda/MapLinks/EuropeOverview/tfsv1map5.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

[ http://www.ukrmap.kiev.ua/program2009/g9/Maps/7.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by Cyber-sapiens, 10 July 2011 - 07:55.

Hai sa vedem datele recensamantului din 1931, pt Liov (Lviv):

Polonezi 198,212 (63.5%)
Evrei         75,316 (24.1%)
Ucrainieni 24,245 (7.8%)
Ruteni 10,892 (3.5%)
Altii         3,566 (1.1%)
Total 312,231



Daca ai sa cauti date ale recensamintelor despre orasele ardelenesti din aproximativ aceeasi perioada vei descoperi cu surprindere ca majoritatea oraselor din Transilvania au majoritate maghiara sau saseasca....asa ca aceste datele postate de tine nu sint relevante pentru situatia demografica reala a zonei...

Bogdan R, on 10th July 2011, 08:14, said:

http://ro.wikipedia....ures#Demografie

Targu Mures 1910 : 20.000   locuitori , 89% unguri 7%   romani
                   2002 : 150.000 locuitori , 46% unguri  51% romani  


Niste harti interesante :

1 Cresterea populatiei in Ucraina : http://upload.wikime...lGrowth2010.PNG

2 Rata natalitatii : http://en.wikipedia....hRate2010ua.PNG

3 Rata mortalitatii :  http://en.wikipedia....hRate2010ua.PNG

In nordul Ucrainei a fost dezastrul de la Cernobal ... sa fie asta motivul ?

Bogdan R, on 10th July 2011, 08:14, said:

Hai sa nu le mai vedem. Ce anume nu intelegi din ce am spus? Am vorbit de o regiune extinsa nu de realitatea la nivelul unor sate sau orase. Polonezii au fost foarte scarbosi cu ucrainenii de acolo, asa ca si-au cam meritat soarta, oricum era imoral sa aiba acea regiune din vestul Ucrainei.