Dragostea in casatoriile aranjate

NerrrrrrrrO, on 9th March 2011, 12:15, said:

Ei nu învata toate aceste aspecte istorice la scoala Qur'anica...tot ce li se spune e despre Golden Age of Islam, ca arabii au fost matematicieni extraordinari, ca Islamul este religia 'pacii' si a 'tolerantei', ca infidelii sunt murdari etc...observi ironia ?

Selam, on 6th March 2011, 07:35, said:

Hai ca m-am distrat copios, ar trebui sa vin mai des pe aici.    Daca ar fi fost casatoria aranjata asa marfa europenii ar fi practicat-o in continuare, nu ajungeau sa se casatoreasca la 35 de ani si sa aiba 1-2 copii, se casatoreau in continuare la 15 si turnau o turma de plozi. Egoismul infloreste fiindca omul e prin natura lui egoist, singura solutie e sa il speli pe creier ca sa il convingi "sa faca compromisuri".  
Casatoria aranjata cu interventia familiei este o practica tribala cum bine spunea cineva mai inainte, ea nu are nimic de-a face cu familia din ziua de astazi.   Stiu ca pentru unii e chiar mai simplu asa, sa fie pusi in fata faptului implinit, decat sa stea ei sa caute, sa aleaga, etc. Uneori e naspa sa iei tu decizii fiindca vei fi direct responsabil de consecinte.  

Getuta, on 9th March 2011, 16:26, said:

Distractiv, dar cam rasu' - plansu' Asta e genul de topic care trebuie citit in conjunctie cu http://forum.softped...t...=758227&hl=, adica  "De ce nu au timp tinerii de relatii, dar de sex da."

Eu zic ca ignori o mare parte a societatii daca ii scoti din ecuatie pe toti care se casatoresc intre 15 si 35 de ani. Nu toti astia de sorginte europeana suntem atat de egoisti precum zici. Unii si unele suntem dispusi sa mai facem si mici compromisuri ca sa ne tinem familiile in picioare. Poate ca am fost spalati pe creier, dar copii nostri au o casa unde sa stea si doi parinti care investesc suflet, timp si bani in cresterea lor.

Familia din ziua de azi? Familia din ziua de azi arata in multe feluri. Din doua in doua saptamani copilul de 13 ani al unor vecini sta la mine sambata si duminica seara (pana tarziu, cam 10 - 11), pentru ca mama lui are prietenul in vizita si altfel copilul asta ar trebui sa rataceasca aiurea prin Mall. E tipic, nu e tipic? Ma trazneste din nori daca extrapolez? Nu sunt statistician... dar exista un mare numar de copii produsi cu infinita dragoste care sfarsesc in "foster care", pentru ca parintii lor, oameni romantici, sunt vesnic in cautarea fericirii personale.

Si daca toate familiile responsabile ar proceda in genul descris mai sus, cu 1-2 copii facuti la maturitate, nu ar exista suficienti copii pentru reinnoirea societatii. Dar noi visam ca ai nostrii, desi putini, vor fi atat de buni, incat vor reusi sa stea sus in varful piramidei si sa le dea sfaturi celor care pun marfa pe raft si sterg cu mopul. Wishful thinking. Ai valori pe care vrei sa le transmiti, iti pasa de societatea in care traiesti? Atunci planifica-ti familia, educa-ti copiii si fa-ti datoria fata de societate. Alternativa e sa fii pomenit in viitor la civilizatii disparute, sau preluate de altii. Doar de curiozitate, ai auzit de Imperiul Roman de neam german?

Selam, on 6th March 2011, 00:58, said:

Casatoria in casatoriile aranjate este prstitutie legala si viol. Femeia ajunge de multe ori frigida... pai mi se pare normal  daca  o faci cu unul care e intitulat sa te f... la discretie, sau sa o bata la discretie, caci femeia nu are voie sa refuze ori sa aiba "dureri de cap"...iar violul in mariajul islamic este perfect legal:)

Si pana la urma o femeie musulmanca poate cere divortul sotului?
Sau numai el poate face acet lucru?

Bokkeh, on 9th March 2011, 21:18, said:

Da, sigur, si casatoria aranjata este clar solutia la toate aceste probleme! Ne-am scos!

Edited by Getuta, 09 March 2011 - 19:03.

Bokkeh, on 9th March 2011, 17:18, said:

Ce legatura are tot ce-ai însirat tu aici cu tema topicului ?  

Sa înteleg ca solutia ta la toate 'problemele' astea e mariajul fortat/aranjat ?  

Bokkeh, on 9th March 2011, 17:18, said:

Si în ce fel te deranjeaza asta pe tine ?  

ionescu_ionut, on 9th March 2011, 17:35, said:

Pai tu n-ai citit topicul de la început ?  
Si daca poate sa divorteze, nu o va face:

ioana_c, on 9th March 2011, 09:54, said:

SophistiKat, on 9th March 2011, 20:33, said:

Are legatura cu ce a scris persoana careia i-am raspuns.

SophistiKat, on 9th March 2011, 20:33, said:

Intelegi ce vrei. Nu imi amintesc sa fi oferit o solutie pana acum.

Tema topicului era o stire din Cotidianul, preluata din Daily Mail. Cuvant cu cuvant, cam asta:

Sunt percepute mai degrabă ca afaceri decât ca povești de dragoste. Dar căsătoriile aranjate sunt mai predispuse în a conduce la afecțiune de lungă durată decât mariajele din pasiune, pretind experții, citați de Daily Mail.
Potrivit unui studiu, cei care sunt parte a unei căsătorii aranjate – sau cei al căror partener de viață a fost ales de un părinte – tind să se îndrăgostească mai mult pe măsură ce trece timpul, în timp ce în cazul căsniciilor obișnuite sentimentul scade în intensitate.
În zece ani, relația dintre soții dintr-o căsătorie aranjată este de două ori mai puternică decât într-un mariaj din pasiune. Experții explică asta prin faptul că relațiile aranjate sunt atent gândite dinainte, pe baza compatibilităților celor doi parteneri.

Nu cred ca textul de mai sus include referinte etnice sau religioase, sau ca pomeneste ceva despre casatorii fortate. Intamplator topicul asta a fost postat pe o arie unde orice topic postat tinde sa se prefaca in s**t in 30 de minute. In viziunea mea asta nu e un topic religios, e un topic social. Si in ideea asta mi-am dat cu parerea. Tangential, exista destule societati / grupuri sociale inafara islamului in care casatoriile sunt percepute mai degrabă ca afaceri decât ca povești de dragoste.

Nu recomand casatorii fortate, unde consimtamantul partilor lipseste. Asa cum nu recomand nici casatorii incheiate in Vegas, dupa cateva zile de chef. Sau casatorii incheiate intre persoane de acelasi sex. Sau intre oameni si animale, oameni si obiecte, etc. Dar ceea ce pare aiurea in mintea mea, poate parea de bun simt pentru altul. Si respect existenta multor idei pe care nu le impartasesc.

Notiunea de aranjament intr-o casatorie poate fi discutata din multe puncte de vedere. Cunosc oameni care s-au casatorit abia dupa ce avocatii familiilor lor au pus la punct un “prenuptial agreement” mai blindat decat orice contract de afaceri (altfel oameni normali, WASP, tot tacamul). Cunosc oameni care s-au casatorit dupa ce o agentie de dating a muncit o jumatate de an la fericirea lor selectand parteneri compatibili. Cunosc chiar o pereche de cambodgieni pe care i-a casatorit un general abuziv intr-un lagar militarizat, absolut cu sila (a fost un fel de “Soldat cutare, tu o iei pe fata asta si intemeiati un cuplu, ca daca nu…”) si care au evadat de acolo, si sunt impreuna dupa cateva decenii, destul de sinceri in afectiunea lor reciproca, ale carei cauze, sincer, imi scapa.

Propun vreunul din aceste cazuri ca solutie la toate problemele umanitatii? Nu. Sunt doar cateva cazuri care mi-au venit in minte. Fiecare diferit. Primele doua in legatura cu tema topicului.

SophistiKat, on 9th March 2011, 20:33, said:

Orice om care are copii e deranjat cand ii vede pe ai altora neglijati. E chestie de empatie.
Nu ma deranjeaza ideea de romantism. Ma deranjeaza “romanticii” care au mai putina maturitate la 40 de ani decat avea bunica lor la 17 ani.

Selam, on 6th March 2011, 03:54, said:

efectic , in casnicia aia e toata familia, nu doar doi oameni. mentalitati de caverna.  

baza conferita de respectul si stima izvorate din dragoste, pasiune si libera alegere nu se pune?  

Selame, arata-mi si mie binefacerile in cazul acestei casatorii aranjate:

Quote

Sursa
Daca asta se intampla in UK, ce putem spune despre situatia din Pakistan, acolo la cine apeleaza fetele care refuza mariajul?

Dar de mariajul asta aranjat si plin de iubire ce zici:

Quote

Sursa

Sa nu vii la mine ca astea sunt doar niste cazuri izolate si ca violenta  se petrece si in relatiile consimtite intre parteneri nu numai la cele aranjate! Daca e sa imi nenorocesc viata alegand o vipera vreau ca acea vipera sa fie aleasa de mine, banuiesc ca si femeile vor sa isi aleaga ele pe cel care le va farda cu albastru de voronet la ochi.

Edited by eu_unul, 10 March 2011 - 18:23.

Bokkeh, on 9th March 2011, 21:37, said:

1. Stim deja...Islamul e perfect, nu poate fi supus examenlui critic !

2. Asta spune-i guvernului canadian sau suedez, unde gay marriage e complet legal, că tu nu esti de acord cu asta, că după tine nu poate să existe dragoste într-un cuplu de acelasi sex ! Si unii se căsătoresc în Vegas din pură seriozitate, cum îti permiti să-i judeci ? Cel putin uniunea lor e consimtită, si femeile noastre nu se ascund sub burqa...
Asta e problema cu voi musulmanii...desi vă place să traiti în tări civilizate, le criticati la tot pasul ! Nu vă plac valorile noastre ? Nu-i problemă, noi nu vă tinem legati aici...cu sigurantă le este dor cămilelor de stapânii lor !

3. Mă bucur...dar noi nu suntem obligati să vă respectăm valorile tribale/de cavernă !
Noi civilizatii am depăsit această fază, evoluăm...voi cam stagnati de câteva secole încoace !

Edited by SophistiKat, 10 March 2011 - 10:58.

Bokkeh, on 9th March 2011, 22:37, said:

Trebuie sa respecti oameni (pana fac dovada ca nu merita respect) nu idei.
Altfel sigur ajungi la pretentia absurda ca ne-musulmanii trebuie sa respecte islamul.

Edited by StefanU, 10 March 2011 - 16:11.

SophistiKat, on 10th March 2011, 11:54, said:

StefanU, on 10th March 2011, 17:11, said:

@SophistiKat & StefanU

Sunt crestina de rit ortodox, deci e preferabil sa ma criticati din perspectiva asta si nu din alta. Va multumesc pentru intelegere.  

Bokkeh, on 10th March 2011, 18:18, said:

Daca esti ortodoxa si nu musulmanca inseamna ca esti de acord ca Mohamed e un pedofil.

Bokkeh, on 9th March 2011, 23:37, said:

Care studiu,  a la radio shantz? daca ala o scris intr-o dunga un articol sa ia un ban inseamna ca trebuie sama prosternez la  ala?? A specificat de cine e facut  si cand, in ce tara? Daca e facut intr-o tara unde casatoriile aranjate sunt principalul mod de intemeia o familie?

Din cate stiu casatoriile aranjate erau obisnuite si la noi dar pentru cei holtei la varsta inaintata care au ales pana au cules, si la varsta de 35- 45 de ani casatoria e doar un contract bilateral de a procrea  copii si nu a atinge partea de pat care si-a ales-o fiecare

@iceman007

iceman007, on 10th March 2011, 22:13, said:

Datoria unui crestin e sa-si vada de religia lui, nu sa vorbeasca urat de a altuia in offtopic.  Nu cred ca o sa avem o discutie constructiva in directia asta, deci eu ii pun punct aici. Si nu cred ca o sa mori daca n-ai acordul meu.

iceman007, on 10th March 2011, 22:13, said:

Daca dadeai mata o cautare in loc sa tastezi asa fraza, gaseai un link.   Dar deh, tot io a trebuit sa rezolv treaba.

http://www.dailymail...sting-love.html

Deci articolul asta era sursa sursei topicului. Si era un studiu social, fara intentii de proslavire a islamului, samd. Stiu, ma repet, dar cum altfel invatam Iti atasez un citat din el, in caz ca n-ai timp sa-l citesti pe tot.

With soaring divorce rates and record numbers of single-parent households in the West, researchers suggest it is time to rethink the Western approach to love. Harvard academic Dr Robert Epstein has studied the subject of arranged marriages for eight years, looking at the approaches taken in cultural groups including Indian, Pakistani and Orthodox Jewish.

He has interviewed more than 100 couples in arranged marriages to assess their strength of feeling and studied his findings against more than 30 years of research into love in Western and arranged marriages.

Bokkeh, on 11th March 2011, 16:02, said:

acu am inteles ...ai fost ortodoxa si esti musulmanca sau in devenire

eu nu is crestin asa ca nu ma aflu pe lista matale asadar imi permit sa imi folosesc neuronii si nu sa ii pun la naftalina cum fac musulmanii sau crestinii

Bokkeh, on 11th March 2011, 16:02, said:

aha de asta sunt linii telefonice hot line de ajutor  persoanelor obligate de familii de obicei asiatici si africani

iar articolul nu imi e greu sa identific e scris de un musulman ca justificare si sa imprastie otrava pe toate caile posibile, dupa cum stii musulmanii au datorie divina sa MINTA

Si sclavii produceau mai mult si mai bine decat angajatii moderni.

Asta inseamna ca ar trebui sa ne intoarcem la sclavagism?

iceman007, on 11th March 2011, 10:47, said:

Iceman007, te asigur ca sunt cat se poate de crestin-ortodoxa, dar daca se schimba ceva, te anunt

Nu am nimic impotriva sa iti folosesti neuronii sa imi dovedesti urmatoarele:


1. Paul Bentley, autorul articolului din Daily Mail e musuluman sau inclina in favoarea islamului.

Informatii utile: un link la alte articole de ale dansului publicate in Daily Mail

http://www.dailymail...ef=Paul Bentley


2. Robert Epstein, autorul studiului care a stat la baza articolului din Daily Mail e musuluman sau inclina in favoarea islamului.

Informatii utile: linkuri la diverse aparitii si pomeniri ale lui pe diverse websituri

http://www.scientifi...l-love-10-03-11

http://drrobertepste...o...8&Itemid=27


Ca sa atasez un mic citat de la ultimul link:

In a 2002 editorial in Psychology Today, Dr. Epstein announced his intention to embark on a daring personal experiment: He and a relative stranger would sign a Love Contract in which they committed themselves to deliberately falling in love with each other with the help of skilled counselors. His "love project" generated more than 200 news stories in more than a dozen countries, as well as requests from more than 1,000 women to sign the Love Contract! Dr. Epstein's assertion that people can be deliberate about creating love certainly struck a nerve.

PS. datorita tie (adica facand putin research in locul tau) am invatat cate ceva... chiar daca nefiind pe lista matale, n-am, aprioric, cum sa imi folosesc neuronii. Thanks for the opportunity.