Icoanele in Biserica Ortodoxa

Creștine, pantofii ți-i cureți, în fiecare dimineață? Dacă da, atunci să știi că fiecare Sfânt își are în grijă Icoana! Fără stress, închinați-vă icoanelor, oameni buni, căci sunt ”sigure”, fără viruși, bacterii, draci, sau alte chestii nocive!

Gluma zilei "sfintii isi curata icoanele".

Păi, n-ai văzut că multe icoane plâng cu Mona în loc de mir în perioada asta?

Da la Buna Vestire incepand, nu m-am mai inchinat la icoane. Am mai avut candva o astfel de tentativa, dar atunci le-am dat jos din perete si le-am aruncat. Acum, insa, le-am lasat si le las in perete. Pentru ca am inteles ca in ele sunt Hristos si sfintii Lui si au fost inaltati exact precum sarpele de arama din pustie. Adica rolul lor este sa privim la ele si sa luam aminte. Nici sa le aruncam,  nici sa la ponegrim, dar  nici sa ne inchinam  lor sau in fata lor.

O sa cumpar si eu una, doua cu Isus. Dar nu ca sa ma rog la ele.

Stii povestea cu sarpele din pustie?

Posibil. La care te referi?

Parca era una cu un sarpe de arama pe care Moise l-a prins pe un toiag. Sincer nu prea i-am inteles morala daca la aia te referi.

Dorel666, on 31 martie 2020 - 11:07, said:

Zici de povestea cu evreii care au fost condusi printr-o vale cu serpi ? Ce-i ce asta ?

Cred ca asociaza icoana cu sarpele lui Moise. Cine era pe moarte si privea sarpele era salvat. Dar nu inteleg de ce si cum.

vinciun, on 31 martie 2020 - 14:43, said:

Adicatelea te salva icoana sarpelui daca te benoclai la ea . Am mai spus eu, dumnezeu iti da un branci in prapastie si apoi te sfatuieste sa te rogi de el sa te scoata.

P.S.  nu inteleg de ce la postarea #25766 in loc de "cu" a aparut "ce" .

Vreau sa cred dar nu pot. Icoana cu Isus o sa-mi pun fiindca imi place personajul si toata povestea lui. Nu pot sa nu admit ca a fost un geniu acel care a scris toata istoria asta ( in caz ca nu-i adevarata).

Ma refer la noul testament in special.

pacopaco1967, on 31 martie 2020 - 14:01, said:

vinciun, on 31 martie 2020 - 14:43, said:

Da, la aceasta poveste ma refer. Evreii erau muscati de sarpe, Moise a inaltat sarpele pe o prajina, cine privea la sarpe se vindeca. Nu conteaza explicatia, ci rezultatul. Si faptul ca Hristos a anuntat dinainte ca acest lucru se va mai intampla. Adica oamenii vor fi iarasi muscati de ”serpi” si acesti ”serpi” vor fi inaltati precum sarpele din pustie pentru ca noi, privind la ei, sa ne vindecam de muscatura lor. Ceea ce inseamna ca insasi icoana cu Hristos este un astfel de sarpe:

Ioan 3:14 Şi , după cum a înălţat Moise şarpele în pustie, tot aşa trebuie să fie înălţat şi Fiul omului,

Ioan 12:34 Norodul I-a răspuns: „Noi am auzit din Lege că Hristosul rămâne în veac. Cum dar zici Tu că Fiul omului trebuie să fie înălţat? Cine este acest Fiu al omului?”

Pentru ca ”sarpele” care ne musca pe toti este inchinarea la idoli. Si dupa cum sarpele din pustie, care a fost botezat Nehustan, a devenit un idol pentru evrei, la fel si ”fiul omului”, adica Hristos si sfintii, au devenit idoli pentru crestini. Idoli de a caror putere si otrava scapam punandu-i in perete si uitandu-ne cu atentie la ei. Eu am incercat si vad ca functioneaza.
Dar primul astfel de idol crestinesc este chiar semnul Crucii.

Dorel666, on 31 martie 2020 - 15:32, said:

Bun, ai incercat si . . . ce a iesit ? Tot un drac ?

Ce spune Dorel are sens. Tin minte ca lucram cu un musulman. Acela avea mereu in masina un cd cu coranul si cum pornea motorul, pornea si cd-ul automat. Astfel, fiind mereu in contact cu o anumita informatie mai greu de indepartezi de ea. La fel si icoanele, daca le ai in casa si le vezi mereu, fara sa-i dai seama actioneaza in subconstient.

vinciun, on 31 martie 2020 - 18:21, said:

Doar ca aceeasi icoana, in functie de cum te raportezi la ea, poate sa fie spre vindecare, sau spre moarte.

Edited by Dorel666, 31 March 2020 - 19:03.

Zi pana la urma deja.

vinciun, on 31 martie 2020 - 19:54, said:

Daca o privesti ca pe un idol, adica ceva demn de urmat si la care sa te inchini-supui, atunci duce la moarte. Daca o privesti exact ca pe sarpele din pustie, adica exemplificarea unui comportament care nu trebuie urmat si caruia nu trebuie sa te inchini, ci sa eviti, atunci duce la viata.

Sa luam icoana cu Maica Domnului. Am fost invatati ca Maica Domnului sta in genunchi, ba chiar ”pe coate si genunchi” si, de doua mii de ani, se roaga pentru noi. Ca exemplu bun de urmat, inseamna ca si noi ar trebui sa facem la fel si sa ne punem nadejdea ca Maica Domnului mijloceste pururea pentru noi. Ca urmare vom avea tendinta sa ne plecam genunchii si spinarea in fata oricarei maici, a oricarui imparat, domnitor sau dregator. Ba chiar, ajunsi intr-o pozitie de conducere, vom avea tendinta ca noi insine sa ne credem ca un fel de maica ce mijloceste pentru ”pacatosii” ceilalti. Un comportament total pagubos si daunator.

Dar acum sa privim din cealalta perspectiva, ca ceea ce vedem acolo este, de fapt, un sarpe care ne musca. Adica a-ti pune nadejdea in mijlocirea ”mamei” stapanului sau dregatorului inseamna sa cad in idolatrie. Dupa cum si a ma considera pe mine un fel de mama pentru ceilalti, care poate mijloci la Hristos, este tot o idolatrie. Idolatrie in care au cazut toti preotii, pastorii si credinciosii. De aceea, la ortodocsi in special dar si la catolici, toti au tendinta de a astepta un ”mamic” si de a alege un ”mamic” drept conducator al lor.

Cred ca ai complicat prea mult lucrurile incat nu am mai inteles nimic.

Eu vad foarte simplu si logic fara povesti cu serpi si alte alea.

Daca am icoane in casa si sunt credincios inseamna ca icoanele le tin din respect pentru acei reprezentati acolo nu sa ma rog la ele. Nu cred in icoane facatoare de minuni. De cate ori mergi prin casa si dai cu ochii de o icoana cu imaginea lui Isus, sa zicem, iti amintesti mereu de el. Daca il ai mai des in minte si comportamentul este influentat de subconstient. Pana la urma urmei ajuta chiar la educarea copiilor daca vrei sa fie credinciosi. Il vad pe Isus zilnic, poata sa apara si curiozitatea sa afle cine e acel din imagine.

Imaginati-va ca aveti in casa un portret mare al unei persoane rea, care v-a facut un rau grav candva, sa zicem ca a violat sotia sau fiica voastra. Pai de fiecare data cand dai cu ochii de imaginea lui te cuprinde furia si nervii explodeaza. Esti gata sa omori pe cineva si pentru simplu fapt ca-ti taie calea sau ca se uita urat la tine..

In schimb, cand un credincios vede imaginea lui Isus, automat ii apare in minte o stare de calm. La mine e asa chiar si fara sa fiu credincios. Cand imi amintesc toata povestea lui, cat a indurat de la oameni, cat l-au maltratat si torturat dar el oricum ii iubeste si ii iarta, parca nu am nicio emotie daca se uita unul rau la mine sau ma numeste in vreun fel.

La fel nu cred ca e rau daca un credincios se uita la icoana cane isi spune rugaciunile. Nu ma refer la situatia aia in care cineva se roaga efectiv la icoana, ci la situatia cand credinciosul isi spune rugaciunea catre Dumnezeu, Isus, dar se uita la icoana lui Isus. Care e problema? Poate il ajuta faptul ca isi fixeaza privirea asupra imaginii lui Isus. Mai rau e cand spui rugaciuni dar gandurile zboara ca asa e omul. E imposibil sa stai cu ochii inchisi fara sa incepi sa-ti imaginezi diverse chestii. Pe unii ii ajuta sa-si fixeze privirea asupra a ceva.

Edited by vinciun, 01 April 2020 - 00:20.