Credeti ca Dumnezeu exista? *Partea a II-a

Sfantul Jakob, on 28 martie 2024 - 10:41, said:

Am scris extrem de clar că e doar o analogie, ce pot să zic mai mult de atât?

Să ne povestești cum e posibil ca în analogiile ateiste să apară copiii... fără să existe părinții!
Cum apar, așa din Bing Bang, prin Ding Dong, ciorbe primordiale? Ca în mitologiile științifice?

Deci întrebarea este:

- Cum cred ateii că vin pe lume copiii?

Edited by Sfantul Jakob, 28 March 2024 - 11:31.

Sfantul Jakob, on 28 martie 2024 - 11:27, said:

Am înțeles că ai copii, deci cam așa. Ai făcut sex cu nevastă-ta și după vreo 9 luni s-a născut un bebe. Trebuie să povestesc despre ovul și spermatozoizi, despre dezvoltarea embrionară? Din punct de vedere ateist și științific, nu coboară vreun duh să dea suflet ovulului în momentul în care e fecundat, ci totul e natural. Oricum am impresia că conceptul de suflet în biblie înseamnă doar suflare de viață, nu o fantomă din mașinărie. Treaba asta cu dualitatea trup - minte și sufletul nemuritor cred că vine de la grecii antici.

horny_hornet, on 28 martie 2024 - 13:45, said:

Nu, voiam să știu doar dacă ateii cred că ar putea exista copii fără să fi existat părinți
Deci totuși până și ateii realizează că fără părinți... copii ioc.
Nu pot apărea așa, dintr-o ciorbă de pietre, din neant și întâmplare.

Aș vrea să te mai întreb încă: ținând cont de teoria probabilităților ar putea să apară totuși un copil care să nu aibă niciun părinte?
Un caz singular, așa, o dată la 13 catralioane de ani? Din întâmplare...

Edited by Sfantul Jakob, 28 March 2024 - 14:20.

horny_hornet, on 28 martie 2024 - 10:01, said:

Si poate raspunsul asta ar avea sens daca eu ti-as fi cerut sa vii cu o analogie pe care o consideri tu mai buna.

Dar eu te-am intrebat ce ai face in acel caz, poti sa raspunzi?

Sfantul Jakob, on 28 martie 2024 - 14:18, said:

Ar trebui să știi deja că eu susțin că vietățile au evoluat prin selecție naturală.
Dacă te referi la abiogeneză, a fost o întâmplare că a apărut prima formă de viață din supa primordială.

Părerea mea e că întâmplarea e inevitabilă, fiindcă un creator etern ar exista din întâmplare, decât dacă demonstrează cineva că era necesar să existe. Întâi trebuie să demonstrați că există.

Sfantul Jakob, on 28 martie 2024 - 14:18, said:

Nu știu. Oricum nu prea contează, că doar nu apare undeva unde poate trăi.

kruger, on 28 martie 2024 - 09:46, said:

L-aș da afară.

horny_hornet, pe 28 martie 2024 - 15:27, a scris:

Adica voi sunteti mai credinciosi decat religiosii ?
Findca ce spui e doar credinta . . . .sau teorie cum voi ii mai ziceti.
Ca pana si o teorie are nevoie de niste dovezi. Dar voi n-aveti niciuna in favoarea aparitiei vietii.
Doar o afirmatie fara acoperire .

Abiogeneza e singura explicație pentru apariția vieții. Alternativa e că viața există dintotdeauna, ceea ce nu explică absolut nimic și nu ne ajută cu nimic.

Tot acolo ajungi. Dacă materia există dintotdeauna și viața poate apărea prin abiogeneză, atunci viața inteligentă există dintotdeauna. Dar în acest caz există și planificare sau design inteligent.

 horny_hornet, on 28 martie 2024 - 19:38, said:

S-a renunțat demult la abiogeneză, a fost dovedită falsă și înlocuită cu panspermia... nu mai e mult și vor trece și cei rămași din tabăra abiogenezei în cealaltă tabără, a panspermiei...

 logic1, on 28 martie 2024 - 22:38, said:

Corect!

horny_hornet, pe 28 martie 2024 - 19:38, a scris:

E singura pe care voi o agreati respingand orice alta explicatie.
Dar orice explicatie are nevoie si de demonstratie, altfel e doar o simpla presupunere.

horny_hornet, on 28 martie 2024 - 15:27, said:

Exact asta va face si Dumnezeu: ii va da afara pe cei pacatosi. Ce ar trebui sa intelegi e ca Dumnezeu este sursa oricarui bine in universul asta, deci a fi indepartat de "faƫa Lui"  = a fi trimis in Iad, forever. Printre multe feluri in care este descrisa acea stare avem si expresia "Iaz de foc". Ar trebui sa-ti dea o idee cam ce inseamna asta.

Daca tu ai da afara pe cei care isi bat joc de tine, de cei ai tai si de ce e al tau, de ce crezi ca Dumnezeu nu are dreptul sa faca la fel?

Edited by kruger, 29 March 2024 - 12:25.

kruger, pe 29 martie 2024 - 12:23, a scris:

Pacatosi suntem toti, dar asta nu inseamna ca Dumnezeu iubeste pentru ce suntem noi ci pentru ce e EL.
Deci sa-ti iasa din minte ca tu esti ales iar aia de ii tot trimiti in iad  nu pot fi ei alesii lui Dumnezeu .
Prin amenintari nu schimbi inima omului ci prin dragoste.
Copilului taui daca ii arati o fatza manioasa  niciodata nu ii vei castiga inima.
Dar Tatal nostru zice "fiule da-mi inima ta" . Deci e o rugaminte a Lui, nu o impunere/constrangere cum voi religiosii lui peste prajit sustineti.

Paco_ste1, on 29 martie 2024 - 13:00, said:

Nimic din ce ai zis aici nu are legatura cu ce am scris eu. Iubire, manie, alegere, inima, impunere vs rugaminte... nimic.

Sfantul Jakob, pe 28 martie 2024 - 14:18, a scris:

Teoria evolutiei ,marxismul,nazismul,protestantismul,islamul sunt ideologii bazate pe minciuna .Este un verset celebru in biblie despre cine e tatal minciunii ,deci concluzia este ca in spatele acestor ideologii ,religii este satana -tatal minciunii .

Ioan 8:44. “Voi aveţi de tată pe diavolul; şi vreţi să împliniţi poftele tatălui vostru. El de la început a fost ucigas; şi nu stă în adevăr, pentru că în el nu este adevăr. Ori de câte ori spune o minciună, vorbeşte din ale lui, căci este mincinos şi tatăl minciunii.”

kruger, on 29 martie 2024 - 12:23, said:

Dumnezeu e un personaj din o carte, ce drepturi să aibă?
În analogia ta, bănuiesc că nu am puterea să fac case pentru toată lumea, nu?

 ARPA, on 29 martie 2024 - 18:16, said:

Aici Isus se referea la farisei, nu la evrei în general...

heartu a scris:

Farisei ,sauchei,esenieni ,carturari -nu aia e important, eu am vrut sa scot in evidenta ca tatal minciunii e satana -ingerul sef peste cete de ingeri si care a tras cu el din rai o treime din totalitatea ingerilor a fost si este tatal minciunii ,toate lucrarile pe care le-a facut s-au bazat pe minciuna ,de la pacalirea Evei si a lui Adam sa manance din pomul oprit ,la toata lucrarea lui din Istorie -toata s-a bazat pe minciuna .