Locuinta in Spania

 ___, on 2nd December 2010, 20:54, said:

Amigo, cred ca m-ai inteles in mare parte gresit.

1. Familia de care vorbeam s-a mutat din Bucuresti la... Rau Alb, jud Hunedoara, Tara Hategului, intr-un loc superb, unde i-am vandut eu o parte din terenul pe care il detin. Da, sunt mai fericiti decat in Bucuresti...
2. Am fost in Madrid anul trecut. Am stat la un hostel, in centru, iar noaptea... pe la ora 3, singurii care m-au deranjat au fost un cuplu de tigani (ea era la "produs") care se injurau in romaneste ca la usa cortului...
3. Cu ce traiesc? Imi deschid o afacere, asta daca ne hotaram sa plecam in Spania. N-am lucrat niciodata pentru altcineva, decat pe vremea impuscatului.
4. Discutabil. E frumoasa, pacat ca e si locuita...
5. Discutabil si aici, depinde de regiune, de oameni. Depinde si de tine, ca om...

 ___, on 2nd December 2010, 21:54, said:

Ce mai cauti in Madrid daca esti atat de nemultumit , de speriat de grupari nazi la 10 noaptea pe strada ( aici se facu tantaru armasar ) sau de faptul ca " apoi ., oamenii .. RASISTI ., problema e ca ei nu sunt ca noi ca spunem uite tiganul uite ala, uite ala si injuram si nimic mai mult, ei te privesc cu ura si fac orice posibil sa te fure, insele, sa te jecmaneasca, sa nu te platesca, tipa ca le furi locurile de munca, te injura daca esti in fata lui la coada, ca ai venit in spania muritor de foame si ai ajuns sa cumperi mancare .. etc .. etc .. " .

Ori tu nu ai avut decat ghinion , ori vrei sa-i descurajezi pe altii de frica sa nu-ti ocupe locul de munca .

Daca stii bine ceea ce faci si faci lucrurile asa cum trebuie vei fi respectat indiferent de tara in care vei emigra si deasemenea indiferent de tara , vor fi si persoane care te vor privi asa cum ai descris tu mai sus insa consider ca Spania este o tara cu oameni foarte ingaduitori in comparatie cu alte tari .

Am prieteni , ca si mine , care ne vedem de activitatea pe care o desfasuram si nu am avut niciodata , nici macar o mica problema .

In decursul unui an muncesc aproximativ 80-90 % in Madrid si am foarte multi prieteni spanioli cu care am o relatie de respect reciproc si de la care nu am vazut niciodata o privire de ura .

Vreau sa spun doar ca daca exista oameni care privesc emigrantii cu ura prefer sa ma priveasca aici cativa spanioli cu ura , desi repet nu am trait acest sentiment pana acum , decat sa fiu privit de romani in Romania cu invidie .

In tara daca ai o casa ca toti ceilalti dar maine o vopsesti pe dinafara si repari gardul sau mai stiu eu ce deja esti obiectul invidiei tuturor vecinilor care nu pot accepta ca vecinul munceste mai mult decat ei si merita sa detina mai mult ; " ia uite al dracu si asta , ce naiba fura de si-a reparat casa ? ",  iar de furat , inselat , jecmanit in tara sa nu mai vorbim .

Exagerezi tare si este pacat , iar despre ce spuneam ca sant ingaduitori , ia imagineaza-ti ca ar merge spaniolii in Romania sa faca ce fac unii romani in Spania ?

Nu as dori sa-mi imaginez .

Hai sa fim mai realisti si sa nu mai deformam realitatea .

Edited by teknotronik, 05 December 2010 - 13:13.

 teknotronik, on 5th December 2010, 14:13, said:

Da-mi in tara un salariu de 1.800 si acum ma duc in Barajas, si iau primul avion.

Quote

Total contrar .. sa vina toata lumea si munceasca., dar vorbim de spania si spanioli.

Quote

Te inseli amarnic ., cele mai rasiste tari din Europa sunt Italia si Spania.

Quote

Ai prieteni spui .. romani sau spanioli ?? Suna-l la 2 noaptea ca ai ramas cu masina in afara orasului ., spune-i sa faca schimb de zile cu tine la munca etc sa vezi cat de prieten tie.

Quote

Ca ai foarte multi prieteni spanioli .. mai omule .. MINTI ., nu-ti dai seama ce vorbesti.

Quote

Lasa-te de bazaconii ., spui ca muncesti de ani de zile in Spania si ca toata lumea te-a domnit ca pe printul Felipe .. te-or mai crede oamenii pe aici pe forum .. uite un exemplu:

- cand cauti romani 'rumanos' in google.es uite ce apare

http://www.google.es...5a6dc3cc4f3d085

daca nu stiu iti spun eu, ca scriptul de google iti urca in fata ce se vizualizeaza, posteaza cel mai mult ., si ce gasim ?? pai incepand cu jigniri si umilinte de tot felul pana la cele mai ingrozitoare amenintari de moarte.

Quote

Ahh ., si ce sa mai vorbim de spanioli care inseala si jecmanesc de 100 DE ORI MAI MULT CA ROMANII ., cine crezi ca angajeaza toti tiganii care exploteaza oamenii pe camp., cine iti trage lunar din nomina ta ca tu habar sa nu ai, bucurandu-te ca castigi 800-900 euro [salariu mediu aici] cand trebuia sa iei poate 150-200 mai mult.

Cati ticalosi spanioli sunt care au oameni romani fara contract de munca si nu platesc taxe ? Si nu numai ca nu platesc taxe, dar si plateste mai putin ca cu contract, deci castig dublu .. apoi ca nu se uita spaniolli urat la tine cand ii da afara ca tu faci munca de 2 pe jumatate de salar.

Quote

Pff ., ca-mi vine sa te injur de incult nationalizat ce esti., dar ce au facut mai romanii ?? Au imbogatit spania asta nenorocita de mosnegi si perversi ordinari

http://www.20minutos...cial/filiacion/

Traduce la oameni de pe forum ce fac romanii in spania .. IMBOGATESC CEL MAI MULT .. COTIZEAZA CEL MAI MULT.

cati au murit in Italia si Spania de mana romanilor ., SI CATI INVERS?? cati oameni au murit de mana satanistilor astora nimeni nu stie ., dar sunt multi., si din pacate multi sunt romani .. fiinte umane ciopartite mai rau ca animalele??

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/FTHglfLsySk?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Quote

Pai da ., imaginaza-ti ca doar intr-o luna 9 romani morti ., DE CARE STIU AUTORITATILE ., + in Spania alti fara numar .. bietii de ei ..

Quote

Fi realist deformatule ., ca poate intr-o zi ai sa dai peste nazisti de care zic ., si ai sa-ti aduci aminte de mine ., incerca sa iesi de la metroul Bernabeu cand se aduna mii de ei ca nu vezi nici un sudamerican, negru sau alta natie pe strada.

Edited by ___, 05 December 2010 - 18:59.

Mincinos esti tu , jumatate din ce spui sant minciuni , mai sant pe aici romani care locuiesc in Spania si pot confirma , si vorbind despre inculti ,  Spania nu se scrie " spania ", asta ca sa nu mai spun de celelalte erori gramaticale .

Eu spre deosebire de tine pot spune acest lucru despre tine pt. ca am contraargumente , dar tu ma faci pe mine mincinos spunand ca nu am prieteni spanioli , fara ca macar sa ma cunosti .


Sa fii sanatos si sa duci mai departe ura care o porti acestor oameni si tarii in care traiesti .
Mie personal imi este indiferent .

Nu are rost sa discut cu tine .
Esti razna rau .

 teknotronik, on 5th December 2010, 20:00, said:

Hai sa confirmam, esti in Madrid ca si mine.

Quote

faci pe desteptul sau ce .. am mancat vreo litera, e un simlu eror.

Quote

Pai REPET ., dovedeste-o.

Quote

Fi linistit ca nu-i urasc de buni.

Quote

Acelasi lucru spun de tine.

Quote

Pai stai asa ., trimite-mi un PM ca sa ne intalnim la o cafea in Madrid cu prietenii tai spanioli ca sunt curios sa-ti vad.

Quote

De ce ? Ca spun adevarul de cum sunt rasistii astia nenorociti de pe aici!?

 teknotronik, on 5th December 2010, 20:00, said:

Pai in toate partile am spus aceeasi treaba ., arata-mi jumatatea de adevar ce ai priceput ca sa-ti arat ca cealalta jumatate ce consideri tu minciuni e exact la fel.

Edited by ___, 05 December 2010 - 19:16.

 Rocknroll, on 29th September 2010, 18:37, said:

Nu vei putea construi dpdv estetic asa cum vrei tu niciodata.Aici sunt niste legi urbanistice ft clare care spre ex iti vor dicta pana si culoare casei sau suprafata geamurilor.Sa nu traiesti cu ideea ca in Spania pamantul extravilan se poate introduce in intravilan ca si in Romania.Ca sa intre in intravilan trebuie sa dispuna de tot ceea ce inseamna infrastructura ...Asa ca o casa o vei putea construi doar intro zona populata deja si unde nu vei gasi preturile de care in alt citat vorbeai.Ma indoiesc ca vei gasi mp sub 2000 euro si sa ai gradinita ,scoala si tot ceea ce ai in Ro mai aproape de 10 km de casa.Bine, sunt si exceptii.Zone din andalucia .extremadura sau sate parasite din nord unde somajul este dublu fata de alte zone ale Spaniei si unde bucurestenii sunt academicieni comparati cu localnicii.Daca ai dorii mai multe sfaturi iti stau la dispozitie dar repet pamant sub doua mii euro mp in zona unde sa faci o afacere NU GASESTI.

 Rocknroll, on 3rd December 2010, 00:41, said:

Tu chibzuieste bine daca merita sa lasi cacatul din Ro pentru mierda din Es.Traiesc aici de peste zece ani si credema ca nu pot sa las Clujul pe Zaragoza .Sunt multe lucruri de luat in seama cand vrei sa faci un astfel de schimb.Unul principal este varsta ta si a sotiei .Si sa nu te astepti la prea mult de la Spania.

 ___, on 5th December 2010, 19:30, said:

totalmente de acuerdo con tigo.Eu lucrez in intretinere electromecanica si chiar si astazi dupa 10 ani am colegi care sunt deranjati de ascensiunea mea.Am colegi care mi-au spus in fata ca le este foarte greu sa ma accepte ca encargado stiind ca sunt roman .Si personal am ajuns la concluzia ca sunt mult mai rasisti decat altii.saludos

 teknotronik, on 5th December 2010, 20:00, said:

Cred ca exagerezi putin cand nu recunosti xenofobia spaniolilor si rasismul lor.Suntem grupul de straini cel mai numeros in Sp si care are cel mai mare procent de cotizanti la SS si despre asta nu se vorbeste .Se vorbeste doar de cersetorii tigani si despre faptul ca aglomeram urgentele spitalelor ,lucru total  neadevarat .Prieteni adevarati nu stiu daca ai .Nu te cunosc dar stiu ca prieteni adevarati spanioli putini romani au.hasta pronto

" totalmente de acuerdo con tigo.Eu lucrez in intretinere electromecanica si chiar si astazi dupa 10 ani am colegi care sunt deranjati de ascensiunea mea.Am colegi care mi-au spus in fata ca le este foarte greu sa ma accepte ca encargado stiind ca sunt roman .Si personal am ajuns la concluzia ca sunt mult mai rasisti decat altii.saludos "

Poti sa spui cati colegi de munca ai , si din ei cati nu te suporta ca cei care ti-au spus ce ti-au spus ?
Si inca ceva , ai cunoscut multe alte tari de spui ca sant mai rasisti decat altii ?
Sau la cine te referi cand spui altii ?

Un lucru dovedeste in viata ta ca nu sant atat de rasisti , faptul ca ai ajuns sa ocupi un post de conducere intr-o intreprindere , deci nu exista doar persoane ca cele care ti-au spus ca le vine greu sa accepte ca ai ajuns sa-i conduci .


"Cred ca exagerezi putin cand nu recunosti xenofobia spaniolilor si rasismul lor.Suntem grupul de straini cel mai numeros in Sp si care are cel mai mare procent de cotizanti la SS si despre asta nu se vorbeste .Se vorbeste doar de cersetorii tigani si despre faptul ca aglomeram urgentele spitalelor ,lucru total  neadevarat .Prieteni adevarati nu stiu daca ai .Nu te cunosc dar stiu ca prieteni adevarati spanioli putini romani au.hasta pronto "

Eu nu am spus niciodata ca nu sant si rasisti printre ei .
Rasisti exista in orice tara , doar am spus ca nu sant atat de rasisti cum spun unii si vreau sa spun ca nu se pot compara cu italienii din acest punct de vedere .

Si un lucru foarte important pe care multi il inteleg gresit este faptul ca desi santem grupul de straini cel mai numeros , in momentul de fata caci nu a fost asa pana acum cativa ani , si cu cei mai multi cotizanti la seguridad social nu trebuie sa se inteleaga ca noi am imbogatit Spania , ci dimpotriva .
Si ce vreau sa spun este ca in tot acest timp in care strainii ( indiferent de nationalitate ) au adus aportul lor la seguridad social , in tot acest timp cotizau si spaniolii intr-un numar mult mai mare decat toti emigrantii la un loc , si aduceau si ei aportul lor la ridicarea tarii .

Strainii au cheltuit cea mai mare parte din ce au castigat in tarile din care au venit si acest lucru nu a ajutat mult la " imbogatirea acestei tari " .

Si inca o data repet , sa ne imaginam ce s-ar fi intamplat daca situatia era inversa adica sa fi venit acelasi numar de spanioli , cati romani sant in Spania , in Romania si sa faca ceea ce au facut romanii aici ?
Si cand spun ce au facut romanii aici ma refer la TOTI romanii asa cum altii cand spun spaniolii sant rasisti se refera la toti spaniolii , fapt pe care eu nu-l consider corect .

Stiu , este usor sa spunem , noi romanii nu am facut nimic , tiganii au facut ceea ce au facut , dar printre tigani sant si romani care pateaza imaginea romanilor .
Iar cand ma refer la ce au facut romanii in Spania nu ma refer doar la furat si alte fapte ilegale , sant foarte multe alte lucruri despre care se poate spune ca au deranjat si ca deranjeaza pe spanioli .
Despre acest aspect ar fi multe tare de vorbit .

Rasismul exista in fiecare persoana de pe aceasta planeta numai ca in unii anumite aspecte din viata lor au facut ca acest rasism sa se trezeasca , sa se amplifice si sa se exteriorizeze .

Eu nu pot sa spun ca am cunoscut acest aspect de a fi tratat cu ura de catre spanioli pentru ca efectiv nu s-a intamplat , asa cum nici nu am fost tratat ca pe " printul Felipe " .
Am intalnit respect aici pentru ca am respectat , si nu vreau sa spun ca tu sau altcineva de pe acest forum nu a facut acest lucru pentru ca nu am cum sa stiu si merg pe prezumtia de nevinovatie , doar vreau sa spun ca stiu cazuri in care nu s-a facut acest lucru .

Nu pot sa spun ce gandeste fiecare spaniol cu care am contact , sau cu care am colaborat , sau fiecare spaniol de pe strada care ma priveste , pentru ca nu am de unde sa stiu .
Probabil sant printre ei care nu ma doresc aici asa cum nu doresc nici alt emigrant , insa niciodata nu mi s-a spus acest lucru si nici nu mi s-a aratat direct .

In spatele fetei care ti se arata , o persoana poate ascunde multe dar stiu sigur ca mult mai multi romani zambesc si te trateaza drept prieten iar pe la spate incearca sa te lucreze decat spaniolii pe care i-am cunoscut , vorbind procentual.
Am cunoscut spanioli care mi-au facut oferte de colaborare pe care eu le-am considerat neinteresante pentru mine din punct de vedere financiar si relatia cu ei s-a redus la o simpla discutie insa nu pot sa spun decat ca fiecare este liber sa faca o oferta iar daca gaseste cererea pt. oferta respectiva este dreptul lui .
Iar pt. tot ceea ce am lucrat pana acum aici am incasat banii pe care i-am convenit la incheierea acordului .

Exista o diferenta intre romani si spanioli , pt. ca este normal sa existe pentru simplul fapt ca nici romanii nu sant spanioli asa cum nici spaniolii nu sant romani dar eu cred ca atata timp cat te comporti vei fi tratat ca atare .

Eu cred ca ar trebui sa incercam sa nu mai fim atat de aspri caci nu ni se cuvine noua chiar totul si cei care au intrat cu cizmele murdare in casa celuilalt am fost noi si nu ei .
Iar cel mai important lucru ar fi sa nu mai generalizam caci nici noua nu ne place cand sub numele de romani santem bagati toti in aceiasi oala .

Iar despre persoana mea si daca am sau nu prieteni spanioli prefer sa nu discut mai ales ca acest lucru nu priveste pe nimeni .

O seara placuta tuturor .

Cat despre " totalmente de acuerdo con tigo " ce spuneai mai sus , nu pot decat sa sper ca nu se referea si la insultele ca ; " incult nationalizat " si " deformatule " .

 ___, on 2nd December 2010, 20:54, said:

Ei, culmea!
Te pomenesti ca spaniolii cand merg in strainatate  nu-si cumpara de mancare...

 teknotronik, on 8th December 2010, 22:49, said:

Nu-i vorba de rasism aici, rasismul consta atitudinea ostila si complexul de superioritate fata de alte rasa.
Atat romanii cat si spaniolii sunt albi, deci nu-i vorba de niciun rasism.
Eventual o anumita doza de xenofobie...

 teknotronik, on 8th December 2010, 22:49, said:

tA, recunosti ca  sunt xenofobi.Incepem bine.Am sa-ti raspund pe rand sau mai bine zis am sa te contrazic in aproape tot ceea ce ai afirat mai sus .Sa incepem.1-Ocup o functie de mic sef datorita pregatirii(scuzami te rog aparenta lipsa de modestie)net superioare si castigata in anul 2007  cand la conducerea fabricii a  fost numit un Dir Gen de origine englez si care a restructurat din temelii toate sectiile fabricii  inclusiv mantenimiento.A unit atelierul mecanic cu cel electric si din 43 doar doi aveam calificare de electromecanici si intamplator cu noi putea comunica si in alta limba decat spaniola.2-Nu am furat de cand sunt in Spania nici macar un surub,in schimb ei m-au furat pe mine(aveam pluriempleo si puneam pladur dupa orele de servici cateodata si pana la 02 din noapte Banii  de vreo trei salarii normale i-am vazut asa cum i-ai vazut si tu)Recomandare -nu crede tot ceea ce spun TELE 5 sau Antena 3 despre romani.3-Cu cizmele murdare eu nu am venit .Scoala si meseria mi-a oferito statul roman asa ca statul spaniol nu a cheltuit cu mine nici o peseta Profesionalmente hablando ,he enseñado mucho mas de lo que me han enseñado.4-Fara sa jignesc ,dar cu economia stai destul de prost .CONSUMUL este unul dintre motoarele unei economii liber capitaliste cum este cea de aici .Auzi ca nu am contribuit la bogatia Spaniei.que barbaridad.El superavit de la SS din ultimii 10 ani este in mare masura datorita strainilor.Sute de mii de apartamente vandute ,1-2 milioane de masini vandute ,femeile spaniole lasand casa pe mana extranjerelor si putand asfel sa mearga la munca si multe multe altele pe care nu vreau sa le scriu ,considerand ca ar trebui sa le stii si astfel as vedea doar o pierdere de timp inutila.CONSUMUL este draga concetatean unul din primele trei motoare ale economiei spaniole ,alaturi de constructii si turism.In primele doua romanii au avut un aport hotarator atat ca demandanti cat si ca productori (ma refer la sutele de mii de compatrioti care au lucrat sau lucreaza in constructii)Cat crezi ca au consumat doar pe alimente strainii care traiesc in Spania.5 mil*12 luni*250 euro(aproximativ) -15 miliarde euro pe an ,cu aproximatie si doar pe alimente.Unde pui chirii,masini,haine distractii,...Asta este bogatia unei economii capitaliste draga compatriot.(Aici mai surprins foarte neplacut cu lipsa ta de cunostinte .Ai o bila neagra ,mare de tot.)5-Continui sa citesc comentariul tau si cada vez ma surprinzi tot mai mult .Iti reamintesc scurt a veer si te enteras .1998-39 mil locuitori  601  miliarde euro pib .De aici incepe aducerea masiva de straini prin legile date de Aznar la sfarsitul anilor 90 si mai apoi efectul llamada .Avea Spania in 1998 13,8 milioane de cotizanti la SS...-.2010-populatie 46,8 milioane -pib 1464 miliarde euro, cotizanti la Ss 18 milioane .Stii foarte bine ca natalitatea aici este foarte mica si astfel nu vei contesta ca crestere numarului  populatiei este in masura de 99 % datorata strainilor.La fl de bine stii ca aici majoritatea covarsitoare se pensioneaza la 60 de ani si ca majoritatea femeilor de peste 45 ani nu lucreaza sau lucreaza putin asta datorita mentalitatii de pe vremea lui Franco.Si stii foarte bine ca productivitatea muncii in Spania este dintre cele mai slabe din Europa .(aceste date le poti gasi pe net ,ex ziarul espancion informes del instituto de nacional de empleo sau alte surse economice)Asa ca prietene MARE VINA IN DEZVOLTAREA DIN ULTIMII 10 ANI O AVEM NOI STRAINII.CU SIGURANTA NU INTELEGI LUCRURILE ASTEA PT CA DACA LE-AI INTELEGE NU AI AVEA CUM SA FII ASA SUMIS SI  SA NU-TI VEZI MACAR PUTIN DE TOT MERITELE TALE CA STRAIN SI PE DEASUPRA SA AFIRMI CU O NONSALANTA CARE ADUCE MAI MULT A PROSTIE SAU NECUNOASTERE CRASA A UNOR LUCRURI COTIDIENE CA NOI STRAINII NU AMn CONTRIBUIT  LA DEZVOLTAREA ACESTEI TARI.MAi mult de jumatate del superavit l-am produs noi strainii,romanii si ceilalti la un loc.DESpierta joder.por favor,tio.Fara sa te jignesc eu acum simt sentimentul acela pe care multi romani spun ca-l simt uneori RUSINE DE COMPATRIOTII LOR.Mie rusine ca scoala romaneasca asa saraca cum este ea nu a fost capabila sa-ti ofere cele mai elementare cunostinte economice ,fundamantale in viata de zi cu zi intr-o economie capitalista.(SA NU INVESTESTI PE  BURSA .nU ESTE PT TINE).sfAT-nu vorbi de economie daca nu te pricepi ,chiar daca acuma este la moda .Identitatea unei persoane este data de limba sa si de locul unde te-ai nascut .Nu uita asta frate romane.Ori ce ai zice in raspuns te iubesc si poate doar pt faptul ca esti roman de al meu ,ca doar avem aceiasi strabuni si sange prin venele noastre. NOAPTE BUNA DRAGUL MEU POPOR ROMAN .nOAPTE BUNA SCUMPA MEA ROMANIE .Esti mama noastra si te vom iubii mereu si chiar daca nu-ti facem cinste pe unde mergem tu ne ierti si ne chemi in fiecare an la sanul tau.Venim cu drag pt ca stii tu bine tara sfanta TE IUBIM.

 dani1977, on 11th December 2010, 01:14, said:

Edited by teknotronik, 11 December 2010 - 19:13.

 teknotronik, on 11th December 2010, 20:04, said:

Daca este tipic romanesc denaturarea realitatii atunci este valabila si pt tine .NU? Sau nu esti roman si atunci inteleg atitudinea ta impotriva noastra.                                                                                                                                                                                                                                                             Daca vrei sa spui ca majoritatea romanilor sunt hoti si escroci atunci te inseli amarnic sau daca vrei sa spui ca majoritatea prietenilor sau cunostintelor tale sunt hoti atunci imi cer scuze si inteleg complexele tale de inferioritate . Eu dintre toti prietenii pe care ii am si toate neamurile pe care le-am facut aicea   nu pot sa ma plang de niciunul.Baieti harnici si muncitori.Cinstiti intr-un cuvant.   Cel care denatureaza realitatea esti tu si surprinzator o faci mai rau ca si cei ce nu au pe romani la suflet ,doar pt ca sunt romani si basta.                                                                                                                                                                                                                                                                   Da .Spania a fost ajutata mult de UE si doar nu am spus ca ce este aici am facut noi romanii .Ideea era ca pt cresterea economica din ultimii 12 ani aveau nevoie de forta de munca si implicit de consum.Normal ca ei au contribuit in mult mai mare masura ,doar sunt 40 mil plus fratii lor iberoamericani si noi mult mai putin.Cat despre nr de cotizanti la ss stii ft bine ca este mai mare decat cel oficial doar cunosti ca si mine o gramada de femei care lucra cu ora si nu sunt date de alta si sa nu mai vorbim de cei peste 50000 de autonomos care toti au pe langa ei unu doi baieti fara acte.                                                                                                                                                                                                                                                                     Referitor la aportul strainilor la cresterea economica din ultimii ani este unul hotarator .Cand piata ta creste cu 5-6 milioane de guri si conditiile exterioare (export) si interioare(turism ,mana de lucru pt agricultura ,)    iti permit o crestere de doar  2-3 % inseamna ca tara a fost salvata efectiv de la o stagnare economica .(vezi cazul portugaliei)-Citeste informes ale trezoreriei sau cauta in Espansion                                                                                                                                                                                                                                                             Personal m-am gandit la 250 de euro consum lunar/pers/ alimente ar fii putin dar sa zicem ca este asa cum zici tu ca o familie de 7 persoane consuma mai putin de 500 euro pe luna pt mancare .Aici chiar incep sa am dubii daca tu traiesti in Spania sau  ........PT tine este mult sa cheltui 250 euro pe mancare ? Raspundemi te rog strict la intrebare.Bai omule in romania consuma mai mult decat zici tu dar aici.                                                                                                                                                                                                                                                                        Natalitatea in Spania este sub mortalitate de vreo 25 de ani.Esti prost sau deloc informat daca nu recunosti asta .Ce vorbesti tu de anii 1960 cand fenomenul emigrarii masive a inceput in anii 90 dupa ultima  criza economica a psoe lui Gonzales.Aduti aminte de legile lui Aznar din anii 1998-1999 .                                                                                                                                                                                                                                                                          Insulte nici una .Nu face pe victima pt ca nu te-am insultat .Lasa politicianismul din tine ca doar nu vrei sa ne tratam de usted-es.Doar vorbim in contradictoriu si nu ai vrea sa-ti dau flori.Oricum sunt de acord cu tine ca  trebuie sa avem un dialog civilizat,fara insulte dar cu dreptul la o opinie libera si cand este cazul dureros de liberala.Pt mine este importanta ideea expusa de interlocutor si nu  greselile gramaticale care cu tastatura le poate face un om care in scoala nu a avut ocazia  sa studieze cu calculatorul.Cred ca asta este o reprica  celor care en discusiones se quedan sin argumentos.                                                                                                                                                                                                                                                            Despre a calcula bine sau rau nu cred ca are rost sa vorbim.I-ai dat prea multa importanta sumei cheltuite de straini pe mancare si eu doar faceam o referire la unul din motoarele economiei spaniole.Consumul acestora din urma este infinit mai mare decat poti sa-ti imaginezi tu ,unul care crede ca o familie de straini consuma 500:7 -70 euro pe mancare /luna.                                                                                                                                                                                                                                                                      Cat despre finalul raspunsului meu ideea este ca asa cum tu nu dai doi bani pe conationalii tai sau pe tara ta suntem si oameni pt care tara noastra inseamna mult si o consideram unul dintre pilonii vietii noastre .Daca toti stramosii nostrii ar fii avut mentalitatea ta si lipsa ta de loialitate fata de aceste valori stravechi acum nu am fi comunicat in limba romana. Aici ai multe de invatat de la spanioli care macar chiar si exagerand se ridica in slavi si atunci cand nu este cazul.Tehno sa stii ca si tu ai la fel ca si mine doar un lucru pe care viata nu ti-l poate lua .(parintii ,fratii,surorile ,nevasta ,copii TOTI sunt efemeri)si acesta este apartenenta la un popor ,la o limba .Restul vin si pleaca in schimb apartenenta la poporul roman ramane chiar daca ,cazul tau,nu-ti face mare cinste.Ti-as scrie mai multe dar cu siguranta de plictisesc cu romanismul meu ,aparte ca am dubii ca esti roman .Inchei .Zimi ca n-am idee ca sunt prost sau ce vrei tu .PT mine faptul ca nu ma cunosti nu poate sa fie aceste cuvinte insulte dar TE ROG DIN SUFLET NU MAI INSULTA POPORUL MEU.POATE SI AL TAU.Nu mai vorbi la modul acesta josnic de poporul roman si doar pt faptul ca ii vorbesti limba .Saludos

Scuzami lipsa alineatelor ,stiu este greu de citit, dar credema ca nu am stiut niciodata cum sa le fac .

Chiar ca inche pt azi.Ar fi o placere pt noi romanii (cu permisul tau) patrioti daca oameni cu tenacitatea ta ar fi in banda noastra.Ai putea lupta pt ceva pozitiv si cu spiritul tau critic ai putea fi de mare folos.Ai lupta pt a apara ceva si in acest fel energia si puterea ta ar CREA ceva .Asa, doar defaimand , nu faci nimic altceva decat sa distrugi.sper sa ma fi facut inteles.Lupta pt poporul tau si tara ta si vei fii mai bogat sufleteste.Spaniol nu vei fi niciodata nici tu nici urmasii tai.Como mucho los van a llamar extranjeros de segunda generacion.Despierta hermano rumano .despierta hermano daco .Rumania nos necesita.VIVA,viva RUMANIA .

 dani1977, on 12th December 2010, 01:22, said:

Consider ca ar trebui sa o lasam balta pt ca se pare pozitiile noasre sunt total diferite,ireconciliabile.Ar trebui sa stam zile intregi si nu are rost .Vad ca nu accepti nici un argument si in plus imi lasi senzatia unei arogante ft mari.De frica sa nu te insult, sin querer,am sa o las aici si am sa incerc sa continui aici pe Softpedia comunicand cu romani care hacen casos a los argumentos.
      Esti liber sa ai aceste opinii despre Romania si despre romani dar cu siguranta nici macar parintii sau  bunicii tai nu ar fii de acord.
      A iubi ceva ,o tara ,o limba sau un popor inseamna a te iubi si pe tine .E o conditie esentiala a fericirii unei persoane,(daca ai copii ,nu te-ai bucurat cand au grait primele cuvinte in limba ta)si aceasta o faci din adancurile sufletului tau si nu cu o tastatura de calculator.  
      Oricum, personal consider ca ai o viziune ft egoista in a concepe lucrurile.Cu siguranta daca in 10 ani lucrurile s-ar schimba in bine in Romania ai face pe marele patriot. Si despre faptul ca te-ai nascut roman:dovedeste-o si lasa de aruncat mierda asupra noastra.Avem a imagine mala  creata de multi nesimtiti asa ca  nu mai este nevoie si de tine sa arunci cu noroi in noi .
      Cu speranta ca printre randuri sau direct ma intelegi inchei aici definitiv discutia noastra .adios

PS :Ar fii placut pt cei cu care comunici sa raspunzi intr-un singur paragraf si sa nu intercalezi expunerile tale intre ale interlocutorilor.Dani

Tehno .Citeam in una din postarile tale ca ai multi prieteni de alte nationalitati.Raspunde-mi sincer daca ai auzit vreodata pe un marocan,columbian sau argentinean vorbind cu dispret de tarile lor .Cu siguranta ca NU.Si toate aceste tari au probleme infinit mai grave decat avem noi in Romania.Dar mult mai grave .Si intotdeauna ii vei auzi ca vorbesc frumos de popoarele lor.Cum de altfel au facut-o si Marii Romani emigranti politici ai regimului comunist .Reflexioneaza putin asupra acestora si probabil vei descoperii ROMANUL DIN TINE.

Edited by dani1977, 12 December 2010 - 16:53.

 dani1977, on 12th December 2010, 16:52, said:

Tocmai ca cel care se revolta impotriva anumitor romani este ROMANUL DIN MINE , ca daca nu as fi fost roman as fi tacut din gura sau poate ca as arata si eu cu degetul cum o fac altii si pe buna dreptate .
  Ca sa se poata schimba imaginea noastra in lume mai intai ar trebui sa recunoastem tot raul pe care-l provoaca [ https://www.youtube-nocookie.com/embed/M-5CivCC6-c?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

De astea 2 nici nu mai zic ; [ https://www.youtube-nocookie.com/embed/_Yr7B4ygH7c?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
                                        [ https://www.youtube-nocookie.com/embed/Ez0IMtRy7pk?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Imaginea romanilor in Spania ;[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/FVkyqoDgoDk?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Astea intr-adevar sant multe si nu cred ca are rost sa mai continuam .


Iar despre PS-ul ala , pe mine ma zgarie pe retina cand nu mai avem cuvinte roamnesti si trebuie sa amestecam din alte limbi dar asta este ma conformez .

O seara placuta .

Si daca vrei sa mai stam de vorba astept cu placere .
Daca nu o sa mai spui nimic te inteleg , chestia aia cu lipsa argumentelor .

Ce s-a dorit (din partea mea) si ce a ajuns acest topic...
Imi pare rau, sincer. Am citit tot acest schimb de "replici" mai mult sau mai putin ortodoxe si cred ca viata in Spania este privita de fiecare prin prisma experientelor personale. Asa cum... "_____" (ce nickname este asta, nu pot sa-mi imaginez) vede Spania ca pe o imensa adunatura de xenofobi (or fi, insa nu la proportiile respective), la fel... si ceilalti considera Spania intr-un fel sau altul si nu vreau sa mai intru in detalii, implicit polemici gratuite. Acestea, virtuale fiind, nu duc absolut nicaieri de aceea le evit intotdeauna.

@ Dani, cum spuneam, am fost in Spania, nu am stat mult (doar 90 de zile), insa m-am simtit extraordinar. N-o fi asa mereu, sunt convins, insa am inteles ca, asa cum vad eu viata si cum privesc lumea, poate fi (cel putin, pentru mine si sotia mea) altceva, poate fi o lume in care noi sa ne simtim mai bine. Nu stiu daca vom pleca in cele din urma, definitiv, in Spania, insa vom vedea. Pana atunci vreau sa strang cat mai multe informatii pentru ca am o varsta si nu mai pot pleca la... ce-o fi. Spui de 2000 euro/mp. Probabil ca te referi la vreun spatiu comercial, nu? Hai s-o luam mai simplist: se poate gasi in vreun oras, pe coasta pe undeva, o locuinta decenta, cu un spatiu comercial la parter, in jurul sumei de 200,000 euro? Iar despre reglementarile urbanistice, da, stiu ca sunt destul de stricte, insa niciodata nu ma "arunc" din prima, ca sa zic asa, fara sa ma interesez de absolut toate aspectele ce tin de acea eventuala tranzactie. Oricum, cum sunt un tip foarte calculat, am "aruncat" acest subiect pe Softpedia cu cel putin 3 ani inainte de a face acel eventual pas. Abia in 2012 avem de gand sa mergem din nou in Spania, eventual intr-o rulota si sa stam o perioada, plimbandu-ne, sa vedem direct, la fata locului, toate detaliile ce ne-ar interesa.

Multumesc.

 teknotronik, on 12th December 2010, 18:57, said:

de unde stii tu ca individul ala-i roman sau aia ce fura din farmacie-i romanca?

 dan210, on 20th December 2010, 20:49, said:

Nu stiu .
S-ar putea sa nu fie cei doi insa de aia din farmacie cred ca este romanca , insa astea au fost cateva exemple din multele care exista .

Si sa presupunem ca nu ar fi nici ea , dar celelalte exemple pe care le-am pus ?
Si cele care nu le-am pus , ca nu ar incapea in tot forumul , si exista si sant multe tare ?

Chiar daca ma voi repeta , nu pot sa ascund aceste fapte si nu ar trebui sa le ascundem .
Primul pas in a incerca sa facem ceva in aceasta directie este recunoasterea , asa ca din punctul meu de vedere cei care neaga ca sant multi romani care comit acest tip de fapte nu pot fi decat unii dintre ei .

SALUTARE

APROPO DE LOCUINTA, DETIN O VILA MICUTA IN ILFOV SI DORESC UN SCHIMB CU O PROPRIETATE IN SPANIA. PREFERABIL AR FI SA O VAND DAR AVAND IN VEDERE PERIOADA IN CARE NE AFLAM E MAI GREU. AVETI CEVA IDEI DACA SE FAC ASTFEL DE SCHIMBURI?

MS