Mutare AC, mutare tevi, traseu frigorific

gall71, on 20th June 2010, 01:03, said:

Freonul este garantat 1 an daca AC-ul este montat de o firma autorizata. In cazul in care procedez DIY (Do It Yourself) pierd garantia. Oare n-am spus lucrul asta? Reciteste te rog.

Asta cu freonul n-o stie nimeni. Nu stie nimeni cat freon ai bagat tu, si nici faptul ca butelia trebuie cantarita si inainte si dupa introducerea freonului. Ai curaj sa faci un test aici pe forum sa vezi ca habar nu are lumea ce si cum???????.

gall71, on 20th June 2010, 01:06, said:

Obligatorie prin LEGE sau ce? Chiar nu stii cand sa te opresti? Devii haios.

Userache, on 20th June 2010, 01:11, said:

Haios esti tu,las-o mai usor,daca nu ai habar macar taci;ai citit manualul de instalare?
UIte un mic exemplu,poate te faci frigotehnist,ma ia cu friguri ca unul cu oo mentalitate ca a ta tine imi poate reparea sistemul de franare la masina

Edited by gall71, 20 June 2010 - 00:23.

Merci de pdf, dar nu aduce nimic nou. Tot ce scrie acolo, deja stiam, si deja am spus in primul post al acestui subiect. Unde e noutatea ?
Vrei sa-ti pun un film cu montarea de la A la Z a unui AC? Si inca un film cu functionarea aparatului dupa o luna? SI inca un film cu functionarea AC-ului dupa un an, dupa 2, 5?
Of Doamne ...
Unii ori ne cred fraieri, ori cred ca ei sunt SUPER MESERIASI.
Doua maini are fiecare, un creier are tot omul, depinde cat de mult il foloseste. Un om normal foloseste creierul in proportie de 10%.
Al meu este folosit in proportie de 12%. Tocmai i-am facut un benchmark.

Uite ce zice AICI un alt utilizator de AC. Preturi.........

Edited by Userache, 20 June 2010 - 00:59.

Unde ai vazut instalatori cu pompe de vid la montaje,eu nu am vazut pe nimeni 99% sigur.
Cine vine la mutare de aparate de aer cu recuperator si pompa de vid,trebuie sa fi nebun sa le cari dupa tine,dar nu zic ca nu asa se face.

Userache , gall71 are dreptate ca procedura de recuperare a gazului este gresita , mai documenteaza-te sau reciteste-ti mesajul poate in realitate faci altfel decat ai scris .

teknotronik, on 20th June 2010, 09:29, said:

Ei si tu,eu am incercat sa le spun moderatorilor asta,sa vezi circ dupa ce anumiti user-i  o sa se apuce de treaba luind ca bune  instructiunile unui mecanic auto

gall71, on 20th June 2010, 00:42, said:

Daca tot sustii ca procedurile de montare descrise de userache sunt gresite, de ce nu postezi si tu aici procedurile corecte? Sincer aseara tot cautind pe net , in instructiunile de montaj ale mai multor aparate de ac am gasit descrisa metoda cu evacuarea aerului :
(  Evacuarea aerului

Scoateti capacele de pe cele 2 robinete
al unitatii exterioare.

Desfaceti supapa intorcind cu 90° in
directia acelor de ceasornic cu o cheie
hexagonala. Tineti asa timp de 10
secunde si apoi inchideti.

Cu o cheie deschideti robinetul de
umplere cu gaz. Cu alta cheie intoarceti
cu 360° in directia opusa acelor de
ceasornic supapa de inalta presiune si
tineti asa timp de 10 secunde ca sa
eliminati aerul din tevile instalatiei. Apoi
inchideti.

Puneti capacele la loc.

Verificati toate partile conectate pentru curgeri ) - am copiat exact ce scria in instructiuni

Numai intr-un caz am vazut ca era mentionata pompa de vid. Nu pretind ca ma pricep la asa ceva, dar fiind de meserie inginer mecanic am oarece cunostiinte tehnice generale. De vreme ce chiar firmele producatoare in instructiuni specifica metoda descrisa mai sus si nu folosirea pompei de vid, no coment .
Nu contest ca folosirea pompei de vid e mult mai recomandabila, dar ma intreb daca la 100 de aparate montate s-a folosit pompa de vid la 10 % dintre acestea. Nu cred.

nilf40f, on 20th June 2010, 09:42, said:

Te rog sa-mi arati unde ai vazut ca la montarea unui AC nu se foloseste pompa de vid
ESTE OBLIGATORIE,revin cu un atasament unde se arat clar ce se intampla daca nu se foloseste pompa de vid
Nu te lua dupa instructiunile venite cu aparatele de tip OEM

gall71, on 20th June 2010, 09:52, said:

Nu am spus ca nu e obligatorie, doar am aratat ce se specifica in instructiunile de montaj la o gama larga de ac-uri. Tot asa am gasit in instructiunile de montaj ale unei anumite firme, ca  la o anumita etapa din instalare ca se foloseste si pompa de vid . Ce voiam sa scot in evidenta este faptul ca intr-un caz din 10 instructiunile precizeaza si faptul respectiv, deci nici celui ce instaleaza nu poti sa-i ceri acest lucru daca nu e specificat in instructiuni. Si totusi multe merg fara sa fie facuta vidarea. Fiecare alege ce vrea. Eu de exemplu pentru o cutie ce a costat 475 de lei ( no name ) nu sant dispus sa dau 100 euro montaj, 150 lei transport ( cit mi s-a cerut )si cine stie mai vreo 150-200 lei daca vreau vidare ( pentru ca sigur pentru un no name nu se omoara aia sa faca vidare in pret ). Mai bine cumpar alta in caz ca se strica in perioada de garantie si tot ma costa mai putin.

nilf40f, on 20th June 2010, 10:32, said:

Asta in cazul tau poate fi valabil ,nu te intereseaza garantia si vidarea deoarece ai luat un stift ,dar daca ti-ai lua un ac adevarat si ai da 500 de euroi pe el sau mai mult nu cred ca ti-ar convenii sa vina niste netrebnici si sa ti-l instaleze fara vidare...stilul romanesc,consumatorii nu cunosc procedura corecta si atunci ce zic baietii lasa ma ca merge si asa,si ca sa fiu sincer noroc cu forumul acesta ca altfel nici eu nu aveam habar,asa ca-i rog pe anumiti useri care incearca sa induca ideea ca vidarea este optionala si ca oricine isi poate instala un ac sa se abtina sau sa posteze pe sectiunea auto unde poate se pricep mai bine
p.s la toate aparatele brand in cartea tehnica este descris cu lux de amanunte cum se face vidarea,la alea .OEM scrie doar de purjare,iar acest fapt demonstreaza  lipsa de valoare si neseriozitatea celor care le produc.

Edited by davidjust9, 20 June 2010 - 10:31.

davidjust9, on 20th June 2010, 11:21, said:

Destul de grav este ca si procedura de recuperare a freonului este gresita

davidjust9, on 20th June 2010, 11:21, said:

Corect, am luat un stift ieftin dupa cum spui. Dar in mai multe cazuri cand am cumparat  aparatura, prima data am luat ceva de firma cu bani multi, a tinut cit a tinut sau s-a stricat detul de repede si apoi am luat un stift no name care m-a tinut chiar mai mult. Asa ca poti sa dai chix si cu scule de firma ( cam tot ce credem ca e de firma se fabrica tot in china acum ) si sa te tina un no name mai mult. Si pina la urma, nu eticheta firmei face racoare sau caldura.
Dupa cum spui, in instructiunile pt. OEM este descrisa purjarea. Atunci cum pot eu sa impun celui care vine sa instaleze conserva, sa faca vidare? Imi da cu instructiunile in cap, ca doar nu o fi prost sa piarda timp in plus.

Edited by nilf40f, 20 June 2010 - 13:34.

nilf40f, on 20th June 2010, 13:27, said:

Un instalador de aer conditionat trebuie sa respecte procedurile corecte ( cu pompa de vid si nitrogen ) indiferent de aparatul pe care il instaleaza si de pretul acestuia .
Stiu ca multi nu o fac datorita preturilor si din dorinta de a pleca mai repede acasa sau la urmatorul client .

In acelasi timp ar trebui retinut ca pretul unei instalatii de aer conditionat nu este direct proportional cu pretul aparatului ci este acelasi pentru orice marca si pret de aer conditionat .

As avea doua intrebari pentru tine daca vrei sa raspunzi iti multumesc :
1. Cand spui ca ti s-a cerut 150 de lei pt. deplasare din ce localitate in ce localitate trebuiau sa mearga ( sau macar distanta in km. ) ?
2. Care consideri ca er fi fost un pret razonabil pt. instalarea aparatului tau si pt. deplasarea pe traseul respectiv ?

Si inca ceva , pe perioada de garantie orice interventie este gratuita .
Ah , era sa uit , chestia cu ; instalare fara pompa de vid 100 euro si cu pompa de vid inca 150-200 lei , trebuie trecuta in anale , daca a spus-o un instalator .

teknotronik, on 20th June 2010, 18:58, said:

He-he si tu acum,le ceri instalatorilor sa foloseasca azot cand ei nu folosesc pompa de vid

Un om de rand isi "rupe de la gura' ca sa poata sa-si puna un AC, astfel incat sa mai poata respira si el. Oameni de rind sunt destui in tara asta, 95% poate.
Isi ia un AC de banii pe care si-i permite si face ce vrea cu el. Daca vrea sa-l monteze cu o firma autorizata si sa beneficieze de garantie, e OK. Dar daca nu mai are suficienti bani si pentru asta il cheama pe Nelu sa-l ajute. Nelu sau Vasile nu mai conteaza cine, atata timp cat acesta nu-l lasa fara mancare la copii.

Cine are euroi, isi ia AC de firma, cheama instalatori de la firma, si gata. Ala cu bani, poate nu vrea sa-l monteze, poate nu stie, poate nu vrea sa se murdareasca pentru o suta-doua de euro.

La masini este la fel. Daca te-a lasat motorul si nu mai vrea sa mai porneasca, unul sarac, baga botul la jigler si sufla in el sa-l curete. Ce mai conteaza ca-i miroase gura a benzina, din moment ce a pornit motorul si nu a fost nevoit sa innopteze pe drum.
Daca se opreste motorul bogatasului, acesta pune mana pe telefon si cheama mecanicul.

Ca o paranteza, m-a oprit un barosan cu un Tuareg. Facuse pana, si m-a rugat sa-i schimb roata. La sfarsit i-am zis sa-mi dea cat doreste. Mi-a dat fara sa clipeasca 100 lei. Salariul meu pe 3 zile si jumatate. Am 1050 pe luna.

Oare ce s-ar fi intamplat daca deschideam un subiect in care va invatam cum sa va intretineti acumulatorul masinii, sa schimbati bujiile, sa completati lichidul de racire. Tot la fel mi-ati fi sarit in cap? Ce vina aveam eu ca tugulanul care a citit pe forum a strans bujia pana a taiat filetul in chiulasa? Sau daca a pus apa in instalatia de racire peste maxim si i-au explodat furtunele?

Chestiile astea se fac in felul urmator. Stiu, ma bag, nu stiu, nu ma bag. Stiu ca sunt prost sau greu de cap, atunci pun pe altul sa faca in locul meu, si bineinteles il platesc.

Edited by Userache, 20 June 2010 - 23:30.

Eu personal nu ti-am sarit in cap nici tie nici altuia .

Dar gandeste-te la un lucru , tinand cont ca ai garantie la aparatele de aer condictionat doar daca le instaleaza firma agreata , daca dupa ce instalezi tu un aparat unui prieten care si-a rupt de la gura sa-si instaleze un aparat de aer conditionat vei constata ca aparatul nu functioneaza ?
Nu din vina ta , sa spunem ca tu l-ai instalat corect , ci aparatul vine defect din fabrica ( adica de pe vapor unde se fac majoritatea aparatelor pe care le cumpara cei care se uita la bani ) asadar garantia nu exista , si atunci ce vei spune omului ; stii eu mai mult de atat nu am ce sa-ti fac , ai avut ghinion , peste 5-6 ani iti cumperi altul .

Sau vei scoate banul din buzunar si vei cumpara alt aparat sa-i instalezi omului ?

Nu spun cu rautate , insa ar trebui sa-ti dai seama ca ai ocazia ca pe cel care incerci sa-l ajuti sa se carpeasca s-ar putea sa-l rupi de tot , tocmai din chestia cu instalatori de aer agreat de importator .
Este un tertip pt. a nu putea cere garantie , daca aparatul il instaleaza Nae mecanicu , si cred ca pe buna dreptate .
Cu ce nu sant de acord cu importatorul ? Cu faptul ca discrimineaza instalatorii de aer conditionat spunand ; pe tine te agreez ca instalator , pe tine nu .

Si o alta chestie nu poti compara faptul ca tu muncesti pe 30 de lei pe zi cu unul care ia 300-400 de lei pt. a instala un aer .
De ce ? Simplu , pai tu castigi 30 de lei pe ziua respectiva , dar seful tau cat ia pt. ceea ce ai facut tu ?
Sau daca tu repari cuiva un motor intr-un sfarsit de saptamana in particular de ce nu-i iei ( 30+30=60 lei , fiind vorba de venitul tau pe 2 zile ) si iei cateva milioane ?

Alta chestie , cam cat crezi tu ca ar fi pretul corect al unei instalatii de aer conditionat ?
Am mai intrebat si pe altii insa vad ca nimeni nu vrea sa raspunda .
Multumesc .

teknotronik, on 21st June 2010, 08:45, said:

Oamenii stiu la ce se expun, iar eu le mai explic inca o data atunci la fata locului cum sta treaba si ce anume risca. Multi dintre ei deja au dat telefon la firma si au intrebat cat ii costa si atunci iau decizia de a ma pune pe mine sa-i leg aparatul. Este usor de ales intre 50-100 lei cat imi da mie, si 400-500 lei cat trebuie sa dea la firma respectiva, mai ales ca la noi in Ianca nu sunt ateliere autorizate. Firme sunt in Braila si Galati, iar acestea cer si deplasare.
Am montat 300-350 de AC-uri si nu a fost niciunul defect, nu am dat gres la niciunul. Toate functioneaza. Si asta in decurs de 3 ani de cand m-am apucat de meseria asta. Oricum oamenii de pe la noi nu pornesc aerul decat cand nu mai au incotro, adica foarte putin din perioada verii. Ei sunt obisnuiti cu caldurile mari din moment ce cei mai multi lucreaza in agricultura.
Revenind la cheltuieli si riscuri. Daca cu mine scapa repede cu suma pe care am spus-o+un pahar cu vin si o friptura facuta in curte (vinul si friptura nefiind impuse de mine, vin din partea casei ca asa-i romanul ospitalier), in schimb cu firma autorizata trebuie sa plateasca gros si sa obtina acelasi lucru, adica montarea aerului. De la mine primeste si un suport gratis (in caz ca suportul nu este in pachet), pe care eu il fac in timpul liber la noi la service.

Chiar daca ar fi sa fie vre-unul defect din fabrica, cheltuielile cu montarea (in cazul firmelor autorizate) sunt mai mari decat cumpararea altuia nou.

teknotronik, on 21st June 2010, 08:45, said:

Mi-e teama ca o sa fiu offtopic, totusi o sa-ti raspund.
Eu castig un salariu de 1050 lei, aproape fiecare client imi mai baga in buzunar 5-10 lei, mai montez si un AC (50-100 lei), ma mai cheama X si Y sa-i mai fac ceva la masina in timpul liber, eu sunt multumit. Preturi pe care le practic in timpul liber sunt intre 5 si 100 lei in functie de reparatie si aici vorbesc doar de manopera. Schimb un pivot sau un cap de bara, curat un carburator, schimb bujiile etc pentru suma de 5-10 lei, segmentez un motor pentru 100 lei. In afara de segmentare, restul preturilor sunt "la liber" adica imi da omul cat vrea si cat poate.

Care ar fi pretul corect? Exact atat cat iau si eu, un pret destul de bun pentru 2-3 ore de munca cu tot cu mancat si baut.

Sunt eu un om care ma multumesc cu putini sau sunt altii prea avari? Spuneti voi. Mi-am cumparat o casa acum 6 ani proprietate personala, am un Logan in leasing, mai am un pic si il achit, am o familie, 2 copii la scoala. Cu banii ma descurc acceptabil, am si ceva economii intr-o banca.

L.E.
Uitasem sa zic de seful meu. Si el are tot un Logan ca si mine numai ca al lui este luat cu"banii jos". N-am de unde sa stiu cat castiga el si cat imi da mie, dar nu este un om lacom. Poate asta este si motivul pentru care are clienti destui.

Edited by Userache, 21 June 2010 - 12:07.

[quote name='Userache' date='21st June 2010, 13:00' post='8373282']
Oamenii stiu la ce se expun, iar eu le mai explic inca o data atunci la fata locului cum sta treaba si ce anume risca. Multi dintre ei deja au dat telefon la firma si au intrebat cat ii costa si atunci iau decizia de a ma pune pe mine sa-i leg aparatul. Este usor de ales intre 50-100 lei cat imi da mie, si 400-500 lei cat trebuie sa dea la firma respectiva, mai ales ca la noi in Ianca nu sunt ateliere autorizate. Firme sunt in Braila si Galati, iar acestea cer si deplasare.
Am montat 300-350 de AC-uri si nu a fost niciunul defect, nu am dat gres la niciunul. Toate functioneaza. Si asta in decurs de 3 ani de cand m-am apucat de meseria asta. Oricum oamenii de pe la noi nu pornesc aerul decat cand nu mai au incotro, adica foarte putin din perioada verii. Ei sunt obisnuiti cu caldurile mari din moment ce cei mai multi lucreaza in agricultura.
Revenind la cheltuieli si riscuri. Daca cu mine scapa repede cu suma pe care am spus-o+un pahar cu vin si o friptura facuta in curte (vinul si friptura nefiind impuse de mine, vin din partea casei ca asa-i romanul ospitalier), in schimb cu firma autorizata trebuie sa plateasca gros si sa obtina acelasi lucru, adica montarea aerului. De la mine primeste si un suport gratis (in caz ca suportul nu este in pachet), pe care eu il fac in timpul liber la noi la service.

Chiar daca ar fi sa fie vre-unul defect din fabrica, cheltuielile cu montarea (in cazul firmelor autorizate) sunt mai mari decat cumpararea altuia nou.



Ever never nu mi-as aduce masina sa-ti bagi tu mainile in ea,reprezinti exact genul de mentalitate care ne trage in jos pe noi romanii,adica hai sa nu respectam regulile ca iesim mai ieftin,tragem sistemul in piept..ai montat 300 de aparate wow!ai autorizatie pentru asa ceva?aa am uitat lucrezi la negru!deci lucrurile stau asa ,tu induci lumea in eroare in primul rand pentru ca nu esti autorizat sa montezi a.c ,in al doilea rand pentru ca nu le montezi corect,fac pariu ca nu ai pompa de vid si manometre si in al treilea rand ii duci de nas pe clienti cu un pret mic de 50-100 ron de instalare care s-ar putea sa le fie fatal daca compresorul sau altceva se defecteaza,deoarece pierd garantia!deci lasa-ne cu povestiile tale si inceteaza cu inducerea oamenilor in eroare!nu e nici legal nici etic!
p.s ce ai spune ca  unul care habar nu are de masini sa-ti repare frana,la un pret mic si bineinteles sa te atentioneze ca exista riscul ca frana sa nu te tina,deh e mai ieftin  la negru ,asta-i riscul...si faptul ca informezi clientul ca nu esti autorizat sa montezi ac-uri,nu te scuza tot infractiune se cheama!

Edited by davidjust9, 21 June 2010 - 17:00.