Caini ciobanesti

katilinus, on 11th April 2010, 11:17, said:

Cand incercam noi (roma^nii) sa omologam ciobanestii roma^nesti, o asociatie de fermeiri australieni, crezand ca sunt caini care aduna oile, au oferit 1.000 de dolari australieni pe bucata.

Cand s-au prins ca-s numai pentru paza, au renuntat. Daca tineti minte serialul "fiicele lui McCleod" de pe hallmark, ei bine, acel ca^ine mic, negru si ciufulit, care le insotea cand mergeau calare, este pentru adunatul oilor.

Din ce stiu eu (si n-am lucrat pentru nici un oier australian...), cea mai vanduta rasa pentru stransul oilor este Border Collie.

Pe care, daca nu-l cunosti, risti sa-l confunzi cu un maidanez. Unele studii de etologie (stiinta comportamentului animal) apreciaza Border Collie drept cea mai inteligenta rasa de caini.

horia66, on 11th April 2010, 12:09, said:

Da, e rasa din filmuletzul pe care l-am pus in pagina asterioara : [ https://www.youtube-nocookie.com/embed/D2FX9rviEhw?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Ma duc aici: http://www.nationald...mingham.org.uk/ si bag niste poze dupa. Din pacate ma duc doar sambata cand sunt "gundog" si nu vad ciobanestii de duminica.

Salutare!  Avand in vedere ca sunt foarte pasionat de cainii ciobanesti romanesti am si eu o poveste.   in anul 2003 pe cand eram student in vacanta de vara am mers in zona hategului la un coleg de faculta  si bun prieten,el detine o ferma de 200 de oi care in per aceea erau in munte la pasunat si obiceiul in zona este ca in data de 20 iulie (sf. Ilie)sa urce sa vada cum se prezinta oile.     si asa am am avut sansa (nu toata lumea se intalneste cu aceasta ocazie) sa urc pe munte pana in zona alpina chiar la poalele Retezatului unde va pot spune ca altceva mai frumos prin cate locuri am umblat si cate orase am vazut , nu exista decat noi stana si animalele naturii.                                    Fiind langa rezervatia naturala erau ursi la tot pasul asa ca dc vroiam sa merg cu prietenul meu sa exploram locurile tot timpul eram escortati de un frumos mascul ciobanesc un fel de carpatin bucovinean dupa conformatie,care cum simtea ceva cum era in fata noastra sa infrunte pericolul.     Si intr-una din nopti a venit mos martin la stana ,stana insemnand o baraca din pietre cu folie si crengi pe ea si cam atat, oile dormea fara strunga langa baraca respectiva . martinica a venit pe cursul unui parau din amonte sa-i acopere zgomotul apei pasii si contra vantului ca si cainii sa-l simta cat mai taziu posibil din spusele ciobanilor. Si bineinteles a inceput lupta cand mi-am dat seama cu adevarat ce se intampla mi se cam oprisera bataile inimii nu stiam cum sa reactionez cand am iesit afara sa vad ce se intampla va pot spune ca acei caini dadeau ocol turmei de oi ca si cand ar fii stiut ce urmeaza asta pana cand l-au localizat exact unde este si at au sarit cu totii catre el disparand in disparand  cu totii in negura noptii. At mi-am dat seama ca sunt unul din putinii norocosii care traiesc in lumea moderna de astazi care a putut gusta din ceea ce se traia acum odonioara, aceasta amintire o sa ramana una din cele mai frumoase din viata mea

din cate stiu eu, australienii au rasele lor de ciobanesti si cum nu ii au la suflet pe englezi nu prea folosesc border colie. folosesc kelpie cel mai mult si australian shepherd (in serialul de pe hallmark cainele este un kelpie). asta pentru oi. pentru vaci au alta rasa, foarte raspandita si in afara australiei, considerata cea mai buna pentru manat vacile: australian cattle dog.
evident k mai sunt si alte rase foarte bune pentru manat animale, herding cum ii zice in engleza, deci herding dogs. unele foarte putin cunoscute, k de exemplu cimarron urguayo, un fel de presa canario.  si cele unguresti sunt bune, desi mult mai putin cunoscute. am vazut pumi la lucru in baragan acum multi ani si am rams cu gura cascata, atunci nici nu stiam ce sunt. nici ciobanii nu stiu cum le zice. in sudul frantei am vazut fermierii folosind cel mai mult ciobanesti de pirinei.ma rog....sunt multe.
border colie este intradevar una dintre cele mai folosite rase, mai ales de englezi si este considerat cel mai inteligent caine, dupa unele teste. oricum, un caine exceptional pt manat oi.
de remarcat k in tarile mari crescatoare de oi si vaci din afara europei si care folosesc cresterea extensiva a animalelor, australia, argentina, sua rasele australiene de caini de turma sunt mult mai folosite decat border colie. cred k cele australiene sunt mai robuste, asa imi face impresia, mai echilibrate psihic, imi par si mai cu initiativa, nu fac doar ce le zice stapanul si pe deasupra fac si paza a turmei.
neozeelandezi au si ei rasa lor, nu prea cunoscuta si nu prea bine standardizata, pe wiki am vazut ca ii zice new zealand huntaway. i-am vazut prima oara pe animal planet la emisiunea cu veterinarul ala...cu 2 fete si un motan fara coada, disel parca.
)
evident, informatiile nu le am din experienta traita, ci doar din ce am vazut imagini prin filme, poze pe net. deci pot fi usor verificate. nu sunt medic veterinar, cioban, crescator ci doar un maniac al cainilor

scze daca am deranjat

alex18771977, on 10th August 2010, 14:55, said:

Un alt motiv important pentru folosirea raselor australiene este (zic eu...) rezistenta acestora la caldurile mari.
Pentru ca un Border Collie iti cam face soc termic tinut toata ziua in soare, cand sunt 40 de grade la umbra ...

Salutare!

Urmeaza sa primesc o catelusa de Border Collie (varsta = aprox. 3 luni). Stie cineva ce posibilitati de dresaj profesionist (dresaj pentru adunat oile) exista la noi? M-as bucura daca ati avea ceva adrese,  preferabil in partea de vest a tarii sau chiar din Ungaria.

Cu multumiri,
Felician

[quote name='Berbecutul' date='22nd August 2010, 22:47' post='8682176']
Salutare!

Urmeaza sa primesc o catelusa de Border Collie (varsta = aprox. 3 luni). Stie cineva ce posibilitati de dresaj profesionist (dresaj pentru adunat oile) exista la noi? M-as bucura daca ati avea ceva adrese,  preferabil in partea de vest a tarii sau chiar din Ungaria.

Cu multumiri,
Felician
Nu cred ca se ocupa cineva la noi in tara cu dresajul cainilor  pentru oi in afara de ciobani

De aproximativ o luna jumate sant si eu fericitul posesor al unui caine ciobanesc de asia centrala acum in varsta de 4 luni,mai avem doi ciobanesti de oi dar sant non name,adica nu pot sa-i clasific nici ca bucovineni carpatini sau altele dar treaba si-o fac cum cuvine.Pun cateva poze cu noua achizitie am pus cateva si pe forumul de capre dar aici e locul potrivit.PS.in toamna asta mai cumpar doi pui tot din aceasi rasa!

Cu agresivitatea cum stam ?

Te va asculta in totalitate si dupa varsta de 5-6 ani ?

Pentru ca una din marile calitati ale ciobanestilor roma^nesti este docilitatea si atasamentul fata de stapa^n, pa^na la varste inaintate, calitate care alti ciobanesti (de ex. Caucazianul) n-o au...

In sensul ca dupa o anumita varsta "discuti" cu el numai cu ba^ta-n ma^na.

horia66, on 18th September 2010, 16:23, said:

Salut,sant mult mai echilibrati decat cauzienii,, sant ceva gen bucovinean la caracter dar mult mai agresivi cu cainii,la om depinde cum il inveti si in ce scop il cresti ,difererenta intre ei si caucazieni e ca sant mai maleabili si accepta toti membri familiei pe cand un caucazian recunoaste numai un singur stapan.Dupa cum am auzit de la alti colegi pe la 8 luni va incerca sa se impuna dar trebuie sa-l strunesti in asa fel sa stie cine e stapanul.Sant foarte dominanti nu suporta alti masculi in preajma dar daca o data au o intercalatie si celalalt se supune nu mai are treaba cu el.Nu duce lupta la extreme si rareori se ranesc.asta ce am mai citit pe forumul de ciobanesti asiatici.Treaba rea e ca vreau sa mai cumpar doi si atunci nu stiu ce ma fac cu ei pana isi stabilesc ierarhia,o sa se lase cu ceva semne dar nu am ce face,nu ii pot tine legati,ii iau pentru lucru asa ca vor fi tot timpul liberi pe deal cu turma cel putin vara ca pe la mine vin lupii pana aproape de sat.Initial am vrut sa-mi cumpar bucovineni am auzit numai vorbe bune despre ei dar nu-mi plac cu coada si urechi si e pacat sa le tai daca asa e rasa,numai bine!

Quote

N-as baga mana in foc...cainii de tipul asta nu prea sunt potriviti pt manat animale.
Presa sigur nu e, mai degraba caine "de macelar",caine de priza folosit teoretic pentru imobilizarea bovinelor in vederea sacrificarii... adica, pt cei care nu au habar, ideea e ca ai un taur de care nu te poti apropia si vrei sa-l sacrifici fara sa-l impusti in cap...istoric vorbind javra prindea taurul, preferabil de bot, oricum suficient de bine si de mult timp cat sa ii arzi un baros in cap sa-l calmezi si sa-l exangvinezi...

Acuma istoria e istorie, mult folclor, ca si ciobanestii nostri care omoara ursul ca pe nimic...in practica presa canario e un "bandog" , adica ceva intre bulldog de tip vechi si moloss... un fel de pitbull cu mastiff la modul general ca sa facem o paralela.

utilitatea lor era variata...in primul rand dorinta unor oameni de a avea caini duri, puternici, hotarati... folositi fiecare dupa necesitati...unii intr-adevar la lucru pe animale mari, la starpit cainii salbaticiti/hoinari care atacau turmele de animale (in special capre in canaria, cu bovinele mai usurel prin insule, nu prea multe in istorie...)  Paza fermei.proprietattii.... luptele de caini, un fenomen cu totul diferit de perceptia actuala, o forma rustica de a vedea care caine e mai "barbat" ...se practica peste tot, e o mandrie a bipedului sa aiba caine "jmecher" si o metoda empirica de a selecta exemplarele cele mai puternice...in canaria se chemau "pechada"...in fiecare duminica oamenii isi puneau cainii la bataie, cam cum era la noi hora din sat..apoi sarbatoreau cu sangria si muzichii....nu auzisera de manele ...

Deci cainii de genul asta sunt niste caini mai duri, mai hotarati, nu chiar trepanati ca terierri de tip bull dar nici adormiti ca molossi tipici gen mastiff, bullmastiff, mastino, bordeaux, etc...
Provin din cainii adusi de comerciantii pe mare , in special cei englezi....bulldogi, bull-terrieri (adica mixuri intre terrieri si bulldogi, caini mai rapizi, mai crizati, mai agitati decat bulldogii "puri"... intra aici bullterrierul, staffibull, pitul, etc...) si molossi de diverse soiuri..plus cainii locali...

In timp oamenii au amestecat toate aceste ingrediente diferite ca si caracteristici si au obtinut un caine mediu, solid, mai amare decat un pitbull,  adica cu accente de moloss, si cu un temperament intre cele 2 extreme...
Mai calmi dar foarte dominanti si foarte hotarati cu suficient nerv si samanta de scandal (chef de lucru, draci sub coada, etc...)  ...caini care in general se baga la scandal, le place "monzoleala" , nu conteaza ca e cu un alt caine, cu un hot sau cu un taur...
Caini suficient de sariti de pe fix cat sa se ia la tranta ...
In genere majoritatea canidelor au un instinc t de conservare mult mai dezvoltat..astia au lacune in aria asta dar nu sunt chair atat de dusi cu capul ca tipurile de caini cu o influenta de terrier mai mare (terrierii bull din care provin...)


Deci munca pe vite nu prea e atribulul acestor caini, cainii de turma au un cu totul alt profil ... un instinct de haita MULt mai puternic, mai sociabili, mai capabili sa se integrese in haita adica, instinct defensiv mai puternic, asita au mai degraba o dominanta de instinct de prada si de lupta...

Da, au fost folositi, mai putin decat se pretinde prin carti si asta se vede pe caini...dealtfel temperamentul ii cam face incompatibili sau dificil de folosit ...oricum, NU caine de manat turma, cel mult de pazit turma...

Treaba cu manatul ar avea un singur sambure de adevar...vitele in special, mult mai pregnant decat oile, sunt mai "ale dracu"... nu prea te pui cu un taur naravas... ca sa poti sa il domini trebuie sa ai un psihic si un fizic pe masura..
ei bine, aici cainii astia au calitati... se baga, le place, cu cat mai puternic oponentul cu atat mai provocati sunt si mai dornici sa se angajeze in conflict... sangele de "bulldog" si toate variatiile pe tema bulldog ii face sa "poata" si sa "vrea"...

  deci cainii astia sunt printre putinii care pot "puine la punct" o bovina...si pt acest motiv au fost folositi...dar de aici la manat turma ca si ocupatie de baza si in masa a populatiei de caini e drum lung...as zice ca "unii" au fost folositi SI la asa ceva...dar presa NU este caine de turma...era folosit mai degraba ca si caine "de interventie" si in ce priveste starpirea cainilor hoinari si rar la turma...

DE cimarron nu stiu prae multe dar la presa e cam cum zic eu..si chair la cimarroni inclin sa cred ca e tot cam asa, cam acelasi sange si prin istoriile rasei se tot mentioneaza ca au fost vanati pt ca provocau stricaciuni...acelasi tip de caine, ca si la presa care a fost "banat" in diverse grade  inca de acum catgeva secole succesiv pe acelsi motiv... lasati mai "liber" cainii astia produceau tot timpul evenimente..ba omorau animale, ba atacau oameni , ba alte chestii de genul asta...

Quote

n-are nicio legatura varsta aia...daca incepe sa fie problematic un caine o face de pe la 7-8 luni pana la 2 ani... in mai multe etape, ca un adolescent...un caine normal (adica nu dement, sa nu uitam si sunt oameni care oricat ai incerca tot sunt sariti de pe fix.... ) cu un stapan normal, adica o mana forte care STIE cu cainii, nu e o probema...

Acuma e drept, si asiaticii si caucazienii sunt caini mai aparte fata de ai nostri...aria din care provin, faptul ca vin din zone cu o mentalitate mai dura in ce priveste viata in general si faptul ca in general zonele alea sunt vaste si mai putin populate ii fac sa fie mai ai dracu decat pe ai nostri.... una e o rasa formata intr-un saptiu inghesuit ca al nostru, cu oameni / asezari, contact care generaeza toleranta, cu restrictii legale mai puternice, cu o mentalitate mai "blanda" a individului si alta e un caine dintr-o zona mai orientala, oameni mai "inapoiati" oarecum, mai duri, teritorii mai intinse, contact cu oamenii mai putin prezent, asezari mai rare s mai indepartate de unde stau cainii, cu pradatori mai mari si mai puternici decat ai nostri...

E normal ca si cainii aia sa fie mai duri, mai rustici ca si temperament, mai salbatici adica...

dar finalmente sunt tot caini... nu exsita caine (rasa) cu care sa nu te intelegi, intr-un fel sau altul...cu fiecare caine pe limba lui, tot intelege ce trebuie sa inteleaga...aia de la tara stiu de parul din gard, aia de la oras daca le spui "domnule, nu iti permit asa ceva" rosesc si isi cer scuze...cam asa si cu cainii..


In ce priveste ce spune baraku am dubii...cainii astia nu prea se inteleg intre ei...sau o fac foarte greu... alea cu isi fac ei ordine in haita sunt vrajeli...oricum e o idee proasta, tu faci ordine in haita ta, daca "se iau" ii rupi pe cocoasa pe ambii astfel incat sa ajunga sa se evite , oricat de mult i-ar deranja prezenta celuilalt, decat sa aiba de-a face cu sefu al mare, adica tu...

Apoi eu nu prea as recomanda astfel de caini in mediul nostru..sunt "prea mult" pt ce trebuie la noi...nu pentru oi, oricum..asa in curte merge dar la stana, sa mai stea si liberi...nu prea...
Sunt prea mult in principiu...la om o sa cam ai belele si nu prea pot fi decat serioase... La salbaticiuni iarasi o sa ai belele pentru ca javrele astea sunt in genere "prea" hotarate...
ai nostri se bazeaza mai mult pe haita, lucreaza in echipa, sunt mai tarsalosi si asta ii face supravietuitori...
Cainii de genul asiaticului sau caucazului, desi mult mai puternici, se cam baga la scandal fara jena si asta ii face sa fie primii care mierlesc...

Lupii dar si ursii omoara caini fara probleme, primii in haita, atrag cainii impetuosi si-i matrasesc supranumeric...daca ai un caine prea impetuos va fi pacalit de haita si va pieri...  la urs e cam acelasi drac doar ca ala nu are nevoie de haita, ala cam poate singur sa dea gata orice javra...
Un caine prea hotarat, prea impetuos, caruia ii mai si place scandalul risca sa moara si sa nu faca treaba , javrele autohtone mai linistite putin, bazandu-se mai mult pe haita decat pe fortele proprii au mai mari sanse de succes...

Cam asta e parerea mea despre ciobanestii de la est...prea mult, produc discomfort pt stapan la om si sunt mai ineficienti pe animal pt ca se duc si atunci cand ar fi mai intelept sa fie precauti...

Nu degeaba fiecare zona are propria varietate de caini de turma...SI sa nu uitam ca si noi avem ciobanesti mai hotarati, cu sange relativ apropiat de  ai ciobanestilor mai de la est..."carpatinii" florii, alb cu negru", care seamana a bucovina dar sunt mai mici si mai "legati" si corbii, acelasi caine cu haina neagra, sunt fix la jumatatea drumului intre carpatinii si mioriticii nostri standardizati si rudele mai salbatice de la est...



In fine, in ce priveste ciobanestii la modul general....cainii de stana sunt una, cainii selectati, cu acte, chinologia adica, altceva...primii sunt jiste cotarle eterogene, caini de oi si atat, diverse soiuri... cei selectati, ameliorati, cu acte si de care se ocupa nu ciobanii ci pasionatii de caini...un dezastru... niste javre obosite in majoritatea cazurilor... Se vor deteriora ca si temperament  in scurt timp>>>
despre corbi< a patra varietate acum distincta< asa si asa... unii baga caucazian si ies caini apropiati de ce ar trebui sa fie si au fost, pt ca sangele e apropiat..din pacate altii baga terra nova pt oase si strica tot....

pt.Parintele                                                                                                                                                                                                                                          Posibil in mare parte sa ai dreptate,dar eu cred totusi ca educatia e totul,daca se pot inblanzii animale salbatice atunci niste caini egal din ce rasa fac parte,nu cred sa fie asa greu.Daca esti slab si te domina cainele si nu-l poti controla atunci iti iei pechinez sau deloc ca si astia au personalitatea lor.numai bine!                                                                                                                                                                                                                                                        2,5 luni

baraku, on 19th September 2010, 12:05, said:

defineste bre imblanzitul ala...da, tu nu vei avea probleme cu el ,nici familia... asta spun si eu ca pana la urma sunt caini, sutn altii mult mai predispusi la probleme decat astia...chiar mult mai dificili.
Problemele insa vor fi fata de straini, adica va exista un discomfort al tau ca posesor de astfel de caini ... mai degraba te astepti sa "se intample" vreo nefacuta, indiferent cat ai lucra cu el... asta la modul general

In particular sa nu uitam o chestie, de la stana la ce ai tu e cale lunga...ca si la ciobanestii nostri.
Cainii astia provin de la crescatori care nu mai au nicio legatura cu sursa rustica si istorica a rasei...
  Pot fi caini mai docili, pot fi caini mai dementi, pot aparea dezechilibre fara o selectie "pe munca"...
La CAO e la fel, am vazut si pisici (comparativ cu exemplarul tipic al rasei) dar si caini total atipici in extrema cealalata, dementi...
Apoi mai exista si ruptura aia legata de liniile de fight ... chiar cu origini foarte strans legate si apropiate ca timp de locul de bastina, poti da peste caini din linii de fight la care in general se face altfel de selectie fata de "show" sau intrebuintarea rustica, caine de turma propriuzis...

Asa ca fara a spune ca vei avea obligatoriu probleme, raman la parerea ca e mai degraba un caine care necesita atentie permanenta si aduce  cu el un nivel mai mare de stress dc va fi caine de turma, te astepti sa iti faca vreo boacana ....
TOate astea cu mentiunea ca date fiind traseele de selectie pe care au apucat-o acesti caini e posibil si sa ai un caine care sa nu iti dea emotii in niciun fel...
Eu iti doresc noroc cu el si oricum, nu te baza pe treaba cu haita si rankingu pe care si-l autoimpun...mai bine impune-l tu ca sa stai linistit...

parintele, on 19th September 2010, 14:15, said:

Mersi pt sfaturi!

baraku, on 19th September 2010, 17:47, said:

baraku-le...chiar ai primit sfaturi!!!!!Nu neaparat tot ce a scris e si adevarat ,dar,in mare are dreptate.Asiaticul are un nivel de excitabilitate crescut si va baga capul la bataie cu orice jivina,motiv pentru care iti vor cadea cainii,asta daca chiar ai jivine in zona.In ceea ce priveste haita,stai foarte relaxat,acesti caini lucreaza foarte bine in haita,nici nu se pune problema de a se omora intre ei,atat timp cat membrii haitei intra in aceasta la varste fragede,si spun asta in cunostinta de cauza,dupa cum sti de pe alte forumuri,am cateva exemplare din aceasta rasa si nu numai.Referitor la cainii de intors,la noi se numesc''pulei''si inclin sa cred ca defat de aici a plecat spre rasa pulli si nu invers.Sunt caini de talie mica spre mijlocie,in general de culoare gri-sur cu urechile erecte dar cu varful rotunjit si lasat pe spate,parul semilung cu tendinta de a se inela.La mine in zona(in judetul Vaslui)exista un efectiv destul de numeros de caini din''rasa''asta si,cu siguranta nu sunt import Ungaria.Pretul unui asa caine,la noi in zona,se negogiaza la fata locului si in general se face un troc,iar in functie de calitatile acestuia ajunge sa''coste''si 10 oi.Pacat ca nu suntem mai aproape ca ar fi fost posibil sa facem si noi un''troc''eu iti dadeam ceva catei tu ceva iezi....da...cine stie....????

big_tase, on 23rd September 2010, 10:30, said:

Salut,jivine am destule nu-i iau numai pt ca-mi plac ii iau si de nevoie.Si ca varsta o sa cam fie toti apropiati cateva luni diferenta asa ca o sa se inteleaga ei cumva Peste 2 luni cumpar unul fatat acum al meu o sa aiba atunci in jur de 6 luni si inca unul ce are acum vreo doua luni,asa ca or sa aiba 2-4 si 6 luni.Mie frica numai cu asta ce-l am ca e cam prost,cand l-am adus am o catea pechineza si l-a muscat de bot si de atunci cand o vede turbeaza,intr-o zi a profitat de neatentia socrilor a prins-o in gura si a aruncato pe sus si cand vede alti caini egal cat de mari i se ridica coama si se repede la ei.Daca nu o sa se inteleaga cu ceilalti atunci il tin acasa.In privinta cateilor de intors mai vorbim si asa in luna noembrie sant cateva saptamani in judetul Iasi si poate ne vedem,numai bine.

Vad ca sunt aici oameni care se pricep bine la caini,vreau sa ma consult cu voi intr-o problema .  Am  un ciobanesc in varsta de 2 ani nu e el rasa pura dar este destul de frumos l-am luat de la ciobanii din zona hategului, ca si  aliura se  aduce cu  ciobanescul carpatin de bistrita  este de culoare maro, o sa incerc sa pun si o poza dc reusesc.
Sunt dezamagit de el de faptul ca nu este agresiv la caini ,il tin la curte legat dar cand ii dai drumul si-l scot pe afara la plimbare  vede caini fuge cat il tin picioarele sa se joace cu ei,bietele javre cand il vad asa mare fug de rup gardurile de frica lui daca unul sare la el nu da nici un semn de reactie el tot cu joaca lui o tine,in schimb la oameni se schimba placa in general este pajnic dar daca incerci sa te faci catre el devine f agresiv si fara frica, am uitat sa mentionez cand l-am luat am luat si o sora a lui acasa mai aveam un ciobanesc corcit e adevarat si un pechinez. Cand era sa le dau sa manance  cel in cauza era cel mai turbat isi inghitea repede mancarea si sarea la bataie la ceilalti sa le ia mancarea chiar daca se satura se culca langa ele nu aveau voie sa se atinga ceilalti de ea ,asta ca o descriere sa va dati seama ce temperament are.
Oare sa nu fie inca matur, se mai schimba sau asa o sa-l am pentru totdeauna un NATAFLET pentru ca e frustrant sa vezi un asa caine mare si sa-l bata o javra nici pe jumatatea lui.
Astept sfaturi si pareri de la voi

ovi21, on 5th October 2010, 15:12, said:

Ovi...eu iti recomand sa iti dai singur 2 palme si sa te ceri afara!

Ai un caine echilibrat care se comporta normal si tu vrei sa il salbaticesti. Cainii prin natura lor sunt animale sociabile iar faptul ca al tau vrea sa se joace cu ceilalti denota un comportament normal. Ce ai vrea de la bietul animal? Cand vede un alt caine sa se umple de spume si sa se zbata in lant si tu sa te umfli in pene ca "moama ce caine tare am!!!"
Ce nevoie ai de la cainele ala pe care nu ti-o satisface? A intrat vreun caine strain la el in curte si ti-a facut vreo stricaciune si el s-a dus sa se joace cu el!? ma indoiesc sincer!!! Pe teritoriul lui cu siguranta ca isi face datoria!

Spui ca "daca incerci sa te faci catre el..." daca cineva "s-ar face... " catre cainele meu l-as bate de s-ar caca pe el. Cainii ciobanesti romanesti(si carpatinii si mioriticii) sunt cunoscuti pentru temperamentul lor bland si pentru faptul ca sunt sociabili. Sunt neinfricati si agresivi doar cand le-o cere meseria, adica atunci cand  "turma" le este in pericol fie ca sunt pe munte sau in spatele blocului. Daca tu incerci sa faci un caine din asta sa fie agresiv atat cu oamenii cat si cu alti cainii, contrar comportamentului lui specific, mai devreme sau mai tarziu iti va exploda in fata si te vei trezi ca, Natafletul ala ti-a mancat cainele unui vecin sau vecinul cu tot cu caine...si atunci dai cu subsemnatu