Acumulatoare de caldura, rezervoare acumulare, Puffer

Sa spunem ca dimensiunea salii de sport ar fi 15x10 = 150mp, inaltimea uzuala ~6m ==> ~900mc.
La o temperatura interioara a aerului T int. de +20*C cu T ext. -15*C, vom lua in calcul un necesar termic de min. 140w/mp.
Pentru confortul "participantilor" din sala (la 1-2m de pardoseala), instalatia de incalzire trebuie sa furnizeze caldura constant min. 21kwt.
Datorita inaltimii mai mari a salii de sport, caldura se ridica la planseu. Daca planseul si peretii laterali (catre exterior) nu sunt bine izolati (idem geamuri/usi) vei avea pierderi mari de caldura.
In cazul tau, apa din puffer o trimiti catre 3-4 aeroterme sau 3-4 ventiloconvectori de perete care "sa sufle" catre centru salii de sport (cu fantele orientate la 45* in jos).
Incalzirea in pardoseala nu isi are locul aici si este mult prea costisitoare ...
.
PS: sala de sport are nevoie de un aport de aer proaspat - la o ventilatie cu recuperare de caldura te-ai gandit?
.

mihai6002, on 20 septembrie 2013 - 18:24, said:

Edited by panoramic66, 21 September 2013 - 14:29.

Scuze, am atasat poza. Multumesc pentru raspunsuri, Cineva mai concret despre problema coroziunii si a presiunii din instalatie?

  O zi frumoasa tuturor.

Iata schita.

Cred ca te complici cu instalatia de incalzire. Mergi pe o schema cat mai simpla.
Monteaza un puffer-atmosferic cu bazin unic (min. 1000L), f. bine izolat, cuplat direct la centrala termica. Circulatia apei sa fie naturala / prin termosifonare, suplimentar se poate monta kitul de pompe. Pufferul sa fie montat mai sus pe un suport metalic (sau centrala termica montata in subsol).
Monteaza in puffer 1 serpentina generoasa din Cupru,  (suprafata >2mp.) prin care pompezi apa calda catre consumatori (aeroterme simple).
Cauta pe cat posibil sa nu lucrezi cu presiuni mari in instalatie.
.
Aeroterma simpla:  radiator auto cu ventilator +12V de la sistemul de racire cu apa.

mihai6002, on 21 septembrie 2013 - 15:11, said:

Edited by panoramic66, 21 September 2013 - 17:22.

...... sau puffer fara serpentina de Cupru. Astfel, pufferul, conductele de apa si aerotermele nu sunt supuse presiunilor mari.

panoramic66, on 21 septembrie 2013 - 16:53, said:

Edited by panoramic66, 21 September 2013 - 18:19.

Revin dupa ceva timp iar cu o rugaminte pentru domnul Florin. Am cumparat tot ce mi.ati spus mai sus, acum imi puteti explica ce si unde vine. Montajul o sa il faca un prieten electrician, eu momentan stau la pat si nu pot face mai nimic. Vine frigul si as vrea sa fac această "automatizare".  Va multumesc!

___________________________________________________________________________________________________________________________________________________

Trimis de pe Samsung Galaxy Grand i9082 Android 4.2.1

vreau sa montez un pufer ,asa ce parere aveti? se poate mersi mult    Schema-clasica-Buderus-Logano-S121.jpg   54.97K   109 downloads

ce automatizare ar trebui?

Edited by butaciu, 24 September 2013 - 11:07.

robylup, on 24 septembrie 2013 - 07:51, said:

Pina la urma la ce varianta ai ramas ?  Pastrezi instalatia actuala si doar repozitionezi cele 3 termostate mecanice si adaugi in schema si un termostat de ambient ?

butaciu, on 24 septembrie 2013 - 11:05, said:

E atmosferic pufferul (adica un fel de butoi de acumulare )? Sau nu am inteles bine ?

butaciu, on 24 septembrie 2013 - 11:05, said:

Nu prea merge.

Acum ai vas de expansiune deschis la instalatie ?

Trebuie sa legi pufferul normal, adica cu turul sus si returul jos pe ambele parti. Deasemenea trebuie taiate tevile ce-s pe direct ca sa nu mai bage centrala si direct in instalatie. Apoi mai trebuie si o pompa care sa traga din puffer si sa trimita in radiatoare.
Daca faci exact ca in schema atasata, o sa ai un vas de expansiune deschis de marime foarte mare, care va mai fi si pe post de radiator. Sub nici o forma nu se poate chema ca ai puffer
.
Ce putere are centrala si ce volum are pufferul ?

gelunechifor, on 24 septembrie 2013 - 11:27, said:

da .e atmosferic cu schimbator caldura (teava cu)

florin71_skoda, on 24 septembrie 2013 - 11:28, said:

centrala 30 kw -  necesar termic max 20kw pufer 1000l   .am inteles florine dar puferul nu este presurizat ,pentru al incalzi trebuie montat turul in partea de jos iar partea de sus doar cand se efectueaza incalzirea din pufer

butaciu, on 24 septembrie 2013 - 12:34, said:

Edited by butaciu, 24 September 2013 - 12:39.

Pe moment da, acum e greu cu banii, doar ce am cumparat 2 tone de birchete agro+ 2 carute de lemne. Dupa iarna  o sa ma apuc de cealalta. Mulțumesc!

Pana lamurim cum e cu serpentina ( numai una ? )  hai sa vedem de ce nu merge doar o pompa.  Pompa va debita pe serpentina si pe calorifere.  Aici vad o problema de echilibrare a instalatiei , mai ales daca casa e pe mai multe nivele.

butaciu, on 24 septembrie 2013 - 12:45, said:

Si atunci se face gravitational sau tot cu pompa ? Fiindca vana cu 3 cai va fi inchisa catre instalatie, daca e cum cred eu ca te gindesti sa functioneze.
Zi-ne de fapt cum doresti sa fie logica functionarii si cum vrei sa folosesti puffer-ul/vas de expansiune deschis ?

mihai6002, on 20 septembrie 2013 - 18:24, said:

.
Pentru mihai6002, puffer' din butoaie montate in serie:
.

ggelu, on 24 septembrie 2013 - 17:13, said:

Edited by panoramic66, 24 September 2013 - 19:53.

Io din poza si explicatiile lui Butaciu am inteles ca atat consumatorii cat si cazanul sunt pe aceasi pompa si aceiasi serpentina.   La serpentine e posibil sa ma insel da'  a doua pompa n-o vad si pace.

butaciu, on 24 septembrie 2013 - 12:45, said:

Daca centrala este de 30kw ar trebui un puffer de 1500 litri la care trebuie sa mai adunam un ~200 litri pentru dilatare si ajungem la 1700 litri.
Daca este de 1000 litri insemana ca poti baga maxim 850 litri de apa in el si se poate cupla la o centrala de maxim 17kw.

butaciu, on 24 septembrie 2013 - 12:45, said:

De ce sa montezi turul jos ? Tu crezi ca daca este nepresurizat este un motiv sa fie pe invers ? Tu crezi ca pe apa o inereseaza daca este sau nu presurizat ?
Turul se monteaza sus la virf si returul jos la baza.

butaciu, on 24 septembrie 2013 - 12:45, said:

Ce sa inteleg de aici ? Vrei sa bagi 2 serpentine in puffer ? Una sus si alta jos ?

Ai casa cu etaj ?

---------------
Indiferent de situatie, oricum schema nu este buna si ai nevoie de minim doua pompe si foarte posibil si de o butelie de egalizare sau altceva ca sa "rupi" cele doua sisteme.

gelunechifor, on 24 septembrie 2013 - 17:33, said:

sa explic cum as dori sa functioneze!in primul rand in mod sigur mai mult de o pompa , fac focul temp ajunge la ex. 60 gr  si porneste pompa by pas,temp aj 65gr sa porneasca pompa retur si sa circule apa prin instalatie, cand temp ajunge ex.24gr termostat ambient sa poata sa efectueze circulatia prin schimbator caldura si sa incalzeasca pufferul,iar cand cupleaza TA si temp in centrala este sub 50gr sa circule prin puffer. schema e un pic neclara , scuze .
deci o sa fie 2 serpentine una pt incalzire pufer in partea jos alta pt colectare caldura in partea sus.

florin71_skoda, on 24 septembrie 2013 - 21:32, said:

momentan e numai un etaj dar pe viitor si mansarda,daca e nepresurizat si circulatia se face numai pe instalatie+centrala+serpentina  nu este mai mult de aprox 120l

cu dimensiunea pufer exista alternativa, il am e un recipient dreptungiular tabla 4mm care pot sa il adaug simplu. ma gandeam sa pot ajunge la vro 80 gr  si la cel de 1000

Edited by butaciu, 24 September 2013 - 22:33.

Folosind puffer cu mai multe serpentine complici putin automatizarea, multe pompe, iar transferul termic nu este maxim.
Mai simplu, cupleaza-ti un grup "laddomat" intre centrala si puffer, si o singura pompa intre puffer si calorifere care sa fie comandata de TA.
.

butaciu, on 24 septembrie 2013 - 22:28, said:

Edited by panoramic66, 24 September 2013 - 23:04.