NEOPROTESTANȚII ?

5:22 Roada Duhului, dimpotrivă, este: dragostea, bucuria, pacea, îndelunga răbdare, bunătatea, facerea de bine , credincioșia ,

5:23 blîndeța, înfrînarea poftelor. Împotriva acestor lucruri nu este lege.


18 Dacă sînteți călăuziți de Duhul, nu sînteți supt Lege.


:14 Căci toată Legea se cuprinde într-o singură poruncă:

Iubesc pe aproapele meu ca pe mine insumi = implinesc toata legea= implinesc sabatul

 leoluke, on 8th July 2010, 15:09, said:

BIO ??? ??????????? ??????????? ?? ??? ??? ????:
???----------------------- ara-----------------------------------------  so
???????????            ------------apoleipetai-----------  ----       --------    there remains
???????????--------------- sabbatismos ------------------------------ rest
??----------------------------- to--------------------- --- ---------------- for
???----------------------------- lao ---------------------------------- people
???--------------------------------- tou ------------------------------- of
????--------------------------theou ------------------------------------ God

Ziua  ?????  ( emera ) ta lipseste textului cu desavarsire.

Altceva.

Edited by husand, 08 July 2010 - 23:30.

 leoluke, on 8th July 2010, 15:09, said:

Judecarea se face numai cu Scriptura.

Quote

ΠΡΟΣ ΕΒΡΑΙΟΥΣ 4:9

9αρα απολειπεται σαββατισμος τω λαω του θεου

Stimabile, Biblia asta e tradusa de vreun oligofren damblagiu. SABATISMOS nu inseamna SAMBATA. Iar, sambata este ADAUGAT la text. Daca nu, arata-l in textul koine de mai sus.

NEEEEEXXXXTTT!!!!!

 husand, on 9th July 2010, 00:23, said:

....sabbatismos....se refera la odihna sabatului...nicidecum la odihna duminicii.....in scripturi
peste tot cuvantul sabat...se refera la ziua a 7 a....

Edited by leoluke, 09 July 2010 - 11:06.

 leoluke, on 9th July 2010, 12:03, said:

4:4   Căci într-un loc a vorbit astfel despre ziua a șaptea: Dumnezeu S-a odihnit în ziua a șaptea de toate lucrările Lui.
    

4:5   Și aici este zis iarăș: Nu vor intra în odihna Mea!

4:7   El hotărăște din nou o zi: Astăzi, - zicînd, în David, după atîta vreme, cum s-a spus mai sus: Astăzi, dacă auziți glasul Lui, nu vă împietriți inimile!
  

4:8   Căci, dacă le-ar fi dat Iosua odihna, n-ar mai vorbi Dumnezeu după aceea de o altă zi.


4:11   Să ne grăbim dar să intrăm în odihna aceasta, pentruca nimeni să nu cadă în aceeaș pildă de neascultare.
Astazi = ziua mantuirii
Sabat = odihna Mea

Dupa modelul descris  Psalmi 116:7  Întoarce-te, suflete, la odihna ta,căci Domnul ți-a făcut bine.

Edited by husand, 09 July 2010 - 14:28.

 husand, on 9th July 2010, 00:23, said:

Versetul 5:23 afirmă: „Împotriva acestor lucruri nu este lege”. Dar împotriva nerecunoașterii zilei Creatorului (Sabatului) este vreo lege? Ai găsit pe vreo undeva în Biblie: „Adu-ți aminte de ziua Sâmbetei”?
Faptele firii pământești afirmă neascultarea de Dumnezeu: preacurvia, furtul, minciuna, (vezi versetele 19 și 20) dar faptele Duhului Sfânt afirmă ascultarea de Dumnezeu. Cum dar, anti-sabaterienii ca voi zic: poți să ai roadele Duhului Sfânt încălcând poruncile, adică făcând faptele firii pământești?

Cu niciun chip nu vrei să înțelegi că trebuie să asculți de Dumnezeu. Nu îți place ascultarea de Dumnezeu, dar pretinzi călăuzirea Duhului. Frate husand, niciodată Duhul Sfânt nu te călăuzește să devii nesfânt! Duhul Sfânt nu te face niciodată neascultător de Dumnezeu. Dacă ai pace în suflet la un moment dat - aceasta nu este un semn că faci bine. Asta e pacea pe care o dă Diavolul sau chiar răutatea din tine. Cum dar zici, am pacea Duhului pentru că încalc Legea?

Fiindcă Legea se cuprinde într-o poruncă aceasta nu înseamnă că pe ici pe colo Legea nu mai are valabilitate. Aceasta nu poate demonstra decât faptul că nu știi ce înseamnă iubirea de Dumnezeu. Cum poți să zici că Îl iubești pe Dumnezeu și să Îi încalci voia? Dumneata nu ai înțeles ce înseamnă să Îl iubești pe Dumnezeu.

Îți repet a doua oară: Iubesc pe Dumnezeu=împlinesc toată Legea=împlinesc toate poruncile

Cum poți afirma că împlinești Sabatul dacă pentru tine a început o zi ca oricare alta?

 husand, on 9th July 2010, 00:23, said:

Dar lupți împotriva lui. Vezi că te păcălești singur. Credința fără fapte e moartă, iar faptele te-au dat de gol.

 husand, on 9th July 2010, 00:23, said:

Altă varzălie. Dacă ai fi știut ce înseamnă un hapax legomenon ai fi tăcut. Cine știe să interpreteze acest verset are habar.
Și dacă tot lipsește cu desăvârșire ceva, aia e ziua ta de închinare, ziua întâi.

 husand, on 9th July 2010, 15:17, said:

Hebrews 4:8 Căci, dacă le-ar fi dat Iosua odihna, n'ar mai vorbi Dumnezeu după aceea de o altă zi. (Heb 4:8 CNS)

Maestre despre ce odihnă pe care trebuia să o dea Iosua este vorba? De ce nu amintești nimic de asta? S-ar putea aici să fie o cheie a interpretării.

Sabatul nu este doar odihnă. Citește primele două capitole ale Bibliei să vezi că e mult mai mult decât... un somn fizic sau o pace în suflet.

Edited by CatunStelian, 09 July 2010 - 20:18.

sabatul = odihna.

Ziua este aratata clar da tie-ti trebuie cheie ca majoritatea religiosilor descpre care scrie:

Isaia 29:11  De aceea toată descoperirea dumnezeiască a ajuns pentru voi ca vorbele unei cărți pecetluite. Dacă o dai cuiva care știe să citească, și-i zici; Ia citește! El răspunde: Nu pot, căci este pecetluită!  

Le trebuie cheie.

Dar sub Duhul sfant nu este asa:

Tit 3:5  El ne-a mîntuit, nu pentru faptele, făcute de noi în neprihănire, ci pentru îndurarea Lui, prin spălarea nașterii din nou și prin înoirea făcută de Duhul Sfînt,  

Si Duhul lucreaza ODIHNA=SABATUL

Isaia 32:17 Lucrarea neprihănirii va fi pacea, roada neprihănirii: odihna și liniștea pe vecie.

Iacov 3:18  Și roada neprihănirii este sămănată în pace pentru cei ce fac pace.

Car despre ziua ei bine zice dar nu poti citi ca este pectluit:

4:4 Căci într-un loc a vorbit astfel despre ziua a șaptea: Dumnezeu S-a odihnit în ziua a șaptea de toate lucrările Lui.


4:5 Și aici este zis iarăș: Nu vor intra în odihna Mea!

4:7 El hotărăște din nou o zi: Astăzi, - zicînd, în David, după atîta vreme, cum s-a spus mai sus: Astăzi, dacă auziți glasul Lui, nu vă împietriți inimile!


4:8 Căci, dacă le-ar fi dat Iosua odihna, n-ar mai vorbi Dumnezeu după aceea de o altă zi.


4:11 Să ne grăbim dar să intrăm în odihna aceasta, pentruca nimeni să nu cadă în aceeaș pildă de neascultare.

Astazi = ziua mantuirii

2 Corinteni 6:2  Căci El zice: La vremea potrivită, te-am ascultat, în ziua mîntuirii, te-am ajutat. Iată că acum este vremea potrivită; iată că acum este ziua mîntuirii.


Doamne deschidele ochii. Ei inca sant sub lege lui Moise cand e vorba de odihna si odihna lor =sambata.

Edited by husand, 09 July 2010 - 22:09.

Frate husand, observ că și dumneata ești printre cei cărora le place să se citească doar pe ei înșiși.

 husand, on 9th July 2010, 23:03, said:

În replicele mele de mai multe ori te-am rugat să nu mai bagatelizezi Sabatul. Sabatul nu este un pui de somn; Sabatul nu e doar o odihnă. Te-am și trimis să afli ce scrie în porunca divină:

8 Adu-ți aminte de ziua de odihnă, ca s'o sfințești.
9 Să lucrezi șase zile, și să-ți faci lucrul tău.
10 Dar ziua a șaptea este ziua de odihnă închinată Domnului, Dumnezeului tău: să nu faci nicio lucrare în ea, nici tu, nici fiul tău, nici fiica ta, nici robul tău, nici roaba ta, nici vita ta, nici străinul care este în casa ta.
11 Căci în șase zile a făcut Domnul cerurile, pămîntul și marea, și tot ce este în ele, iar în ziua a șaptea S'a odihnit: de aceea a binecuvîntat Domnul ziua de odihnă și a sfințit -o.
(Exo 20:8-11 CNS)

Motivul pentru care Dumnezeu s-a odihnit, a sfințit Sabatul și l-a binecuvântat este terminarea Creațiunii. De ce încerci sistematic să omiți acest adevăr cu privire la Sabat?
Dumnezeu este autorul omului, pământului, cerurilor, etc., iar lucrul acesta trebuie recunoscut săptămânal.

O altă conotație a Sabatului este sfințenia acestui timp. Cum marchezi sfințenia lui Dumnezeu dacă bagatelizezi Sabatul la o odihnă?

Întrebări fără răspuns...

 husand, on 9th July 2010, 23:03, said:

Aham, deci Duhul Sfânt te încurajează să ai înțelegeri fără să înțelegi textul! Frate husand, acesta este diavolul!!
Pentru mine nu este nimic pecetluit în Evrei 4... ci pentru dumneata care nu știi să explici versetul 8!!!

Dumneata omiți acest verset care arată natura odihnei despre care vorbește autorul Epistolei către evrei (Pe baza mai multor dovezi este chiar Pavel.) :

8 Căci, dacă le-ar fi dat Iosua odihna, n'ar mai vorbi Dumnezeu după aceea de o altă zi. (Heb 4:8 CNS)

Versetul 8 amintește de un alt tip de odihnă. Iosua a fost succesorul lui Moise. Moise primise tablele Legii de la Dumnezeu (care le-a scris cu degetul Său). Ei bine cum îți permiți să dai explicație primelor versete din Evrei 4 fără ca să le înțelegi? Cum îți permiți să mă mustri pe mine pentru că nu accept omisiunea dumneata? Ăsta este tupeu.

De asemenea, sunt dovezi biblice că israeliții nu erau în necunoștință de cauză cu privire la Sabat înainte de Sinai.

Dacă chiar ai fi fost călăuzit de Duhul Sfânt așa cum pretindeai ai fi avut o explicație adecvată cu privire la acest verset 8.

 husand, on 9th July 2010, 23:03, said:

1. Îți repet pentru a zecea oară pentru că văd că ești blocat: adventiștii nu sunt legaliști. Tit 3:5 afirmă că Christos este Cel care mântuie nu faptele și (nici roadele Duhului). Asta credem și noi, adventiștii. Ba încă mai credem că lucrarea Duhului Sfânt face ca să nu furi, să nu minți, să nu preacurvești, să ții Sabatul, etc. Dumneata susții diavolul care încurajează fărădelegea: „ai Duhul Sfânt și furând și mințind și călcând voia lui Dumnezeu”. Tit 5:3 este adresat legaliștilor.

2. Duhul Sfânt „lucrează” Sabatul (care este mai mult decât odihna) doar în inima celor care sunt împlinitori cu fapta:

22 Fiți împlinitori ai Cuvîntului, nu numai ascultători, înșelîndu-vă singuri.
23 Căci dacă ascultă cineva Cuvîntul, și nu -l împlinește cu fapta, seamănă cu un om, care își privește fața firească într'o oglindă;
24 și, dupăce s'a privit, pleacă și uită îndată cum era.
(Jam 1:22-24 CNS)

3. Diavolul zice că poți să ai pacea încălcând voia lui Dumnezeu, adică neținând cont de porunca a patra.

4. Nu te supăra, dar s-a demonstrat că pentru tine Biblia este pecetluită. Folosești anapoda versetele. Le rupi din context, peste ce nu înțelegi treci mai departe, de parcă tu ești proorocul și nu Pavel - instrumentul uman care a consemnat inspirația de la Duhul Sfânt.

 husand, on 9th July 2010, 23:03, said:

Care este mesajul textului: Dumnezeu a inaugurat creațiunea cu odihna Sabatului. După Căderea în păcat Dumnezeu a avut un plan de reabilitare a omenirii. S-a dorit ca acest plan să se realizeze odată cu intrarea în Canaan prin Iosua. După peregrinare, poporul Israel avea să își găsească odihna. Neascultarea lor a făcut ca odihna aceasta să fie amânată. Odihna aceasta a fost realizată prin adevăratul Iosua - Iisus Christos. Prin credință putem acum intra în ea. Faptic doar după Revenire (Evrei 11). Intrarea în această odihnă se face ca la Creațiune printr-o zi de Sabat, la fel cred că va fi și la Revenire.

 husand, on 9th July 2010, 23:03, said:

De unde știi ce văd eu, dacă ți-am repetat de zece ori că adventiștii nu sunt legaliști și n-ai schițat niciun gest că știi despre ce vorbesc? Nici măcar nu ți-ai deschis ochii ca să vezi că Sabatul este de la Creațiune când nici nu exista Lege sau Moise. HAHAHAHA


Altă taină pe care o ai este faptul următor: Cum poate să se împace înțelegerea pe care o dai dumneata acestor versete cu practica autorului lor uman? Dacă Pavel înțelegea aceste versete cum le înțelegi tu, atunci de ce păstra Sabatul în Filipi unde nu erau evrei, și de ce a fost persecutat pentru că îl ținea (pe lângă alte prevederi ale Legii)?

Ai nevoie de Duhul Sfânt ca să poți răspunde. Îți dau un sfat, Duhul Sfânt ți-ar zice că cel care știe cel mai bine care este sensul acestor versete este apostolul Pavel însuși. Iar înțelegerea lui este redată de către Duhul Sfânt prin Luca în cartea Fapte - episodul Filipi.

Te rog să nu mai citesc drăcovenia mascată precum că Duhul Sfânt contrazice Biblia, adică ceea ce a inspirat El ca fiind Adevărul.

Edited by CatunStelian, 10 July 2010 - 22:34.

Quote

Si cum de tu stelica & company AZS ..aveti inspiratia lui Pavel peste voi ,si contraziceti ce a scris Pavel in zeci de versete ?
Nu cumva voi aveti inspiratia "instrumentului "uman adica al cucoanei care visa noaptea baliverne si ziua scria carti SF ?
Iesi din "globul de sticla "al denominatiei ,stelica !

 pamant, on 10th July 2010, 23:55, said:

Unde am făcut o referire la Ellen White? S-au și dumneata ai fost sub influențe narcotice când ai postat? Nici măcar nu ai citit o carte de Ellen White, dar știi atât de multe despre scrierile ei SF. Calea către Christos este SF? Christos Lumina Lumii este SF? etc. Nu manifești pic de bun simț, măcar cei 7 ani de acasă...

Unde am revendicat că sunt profet și inspirat? Unde mi-am permis să îl „corectez” pe Pavel? Sau... a da, ți s-au terminat argumentele și ție și arunci cu invective.

Mă întreb dacă merită să te mai bag în seamă. Și tu ești printre cei cărora le place să se citească doar pe ei înșiși în discuții. Dacă am zis ceva nebiblic te rog indică, nu porni de la prezumția neverificată că sunt greșit. Comparativ cu tine, eu sunt dispus să recunosc dacă greșesc. Nu le știu pe toate, dar ce știu, știu bine.
Însă nici dumneata nu poți răspunde la întrebările de mai sus care au fost adresate lui husand.

Referitor la exhortațiile tale, si tu esti un... Șimei.

Ai o concepție despre Biserică cam damblagită. Buna de programul „Rabla”. În concepția dumneata biserica este ceva abstract în care nu au loc diaconii, supraveghetorii și prezbiterii, unde nu se poate chema Numele Domnului datorită individualismului, unde se încalcă porunca lui Christos a „Marii Trimiteri”, unde nu există unitatea pentru care s-a luptat Pavel. Și acesta este Babilonul. Babilonul niciodată nu va face așa ceva:

19 Duceți-vă și faceți ucenici din toate neamurile, botezîndu -i în Numele Tatălui și al Fiului și al Sfîntului Duh.
20 Și învățați -i să păzească tot ce v'am poruncit. Și iată că Eu sînt cu voi în toate zilele, pînă la sfîrșitul veacului. Amin
(Mat 28:19-20 CNS)

Să presupunem că dumneata, pământ, ești creștin și automat urmezi porunca lui Christos: „faceți ucenici”. Cum faci ucenici? Unde îi duci? Cum îi înveți tot ce a poruncit El? Nu ți se pare că îți trebuie darul de a fi învățător? Îi ții în baliverne? Le dai copy-paste-uri? Nu cred că te poate crede un om obișnuit pentru că:

Păziți-vă de prooroci mincinoși. Ei vin la voi îmbrăcați în haine de oi, dar pe dinlăuntru sînt niște lupi răpitori.
Îi veți cunoaște după roadele lor.
(Mat 7:15-16 CNS)
În lumina acestor versete, câți ai botezat dumneata la Christos? Ce roade ai?
Sau să ne rugăm: „Mai lasă-l și anul acesta”.

Quote

Enoh cati a botezat? Sau, ala daca n-a auzit de coana mare si de "visele" ei cu poporul de pe Saturn si lunile lui Jupiter nu este sfant, da?

 CatunStelian, on 10th July 2010, 23:30, said:

Prietene Literatura Religioasa , asta este compunerea ta.

Scriptura te da inapoi:

1 Corinteni 9:19  Căci, măcar că sînt slobod față de toți, m-am făcut robul tuturor, ca să cîștig pe cei mai mulți.
  
1 Corinteni 9:20  Cu Iudeii, m-am făcut ca un Iudeu, ca să cîștig pe Iudei; cu ceice sînt supt Lege, m-am făcut ca și cînd aș fi fost supt Lege (măcar că nu sînt supt Lege), ca să cîștig pe ceice sînt supt Lege;

1 Corinteni 9:21  cu ceice sînt fără Lege, m-am făcut ca și cum aș fi fost fără lege (măcar că nu sînt fără o lege a lui Dumnezeu, ci sînt supt legea lui Hristos), ca să cîștig pe cei fără lege.  

1 Corinteni 9:22  Am fost slab cu cei slabi, ca să cîștig pe cei slabi. M-am făcut tuturor totul, ca , oricum, să mîntuiesc pe unii din ei.  


Pe acesta il vei condamna tu in ziua de apoi?

El te va condamna pe tine:

Fapte 20:7  În ziua dintîi a săptămînii, eram adunați la olaltă ca să frîngem pînea. Pavel, care trebuia să plece a doua zi, vorbea ucenicilor, și și-a lungit vorbirea pînă la miezul nopții.

Sambata a apus in fata planului de mantuire deschis prin Hristos dar s-a derschis slobozenia.

Coloseni 2:16  Nimeni dar să nu vă judece cu privire la mîncare sau băutură, sau cu privire la o zi de sărbătoare, cu privire la o lună nouă, sau cu privire la o zi de sabat,  
2:17   cari sînt umbra lucrurilor viitoare, dar trupul este al lui Hristos.

Si ca sa intareasca intelesul  adunari lor lor zice:

1 Corinteni 16:2 În ziua dintîi a săptămînii, fiecare din voi să pună deoparte acasă ce va putea, după cîștigul lui, ca să nu se strîngă ajutoarele cînd voi veni eu.  

Importanta sambetei a apus. dar este intarita o zi imensa in veci:

4 Căci într-un loc a vorbit astfel despre ziua a șaptea: Dumnezeu S-a odihnit în ziua a șaptea de toate lucrările Lui.




4:7 El hotărăște din nou o zi: Astăzi, - zicînd, în David, după atîta vreme, cum s-a spus mai sus: Astăzi, dacă auziți glasul Lui, nu vă împietriți inimile!


4:8 Căci, dacă le-ar fi dat Iosua odihna, n-ar mai vorbi Dumnezeu după aceea de o altă zi.


4:11 Să ne grăbim dar să intrăm în odihna aceasta, pentruca nimeni să nu cadă în aceeaș pildă de neascultare.

Astazi = ziua mantuirii

2 Corinteni 6:2 Căci El zice: La vremea potrivită, te-am ascultat, în ziua mîntuirii, te-am ajutat. Iată că acum este vremea potrivită; iată că acum este ziua mîntuirii.

Sabatul este vesnic prin odihna lui si mantuirea data de Hristos. Tu o sa umbli cautind zile impreuna cu religiosi tai.

Edited by husand, 11 July 2010 - 20:13.

Frate husand, nu înțelegi aceste versete. Le-ai decontextualizat. Ți-am arătat confuziile pe care le faci și o mai pot face, încearcă să răspunzi întrebărilor pe care le ridică aceste versete.

Insiști inutil pentru că eu ți-am arătat că aceste versete nu știrbesc nimic din valabilitatea Sabatului.

Quote

Matei 16:6
Isus le-a zis: "Luați seama și păziți-vă de aluatul Fariseilor și al Saducheilor."


Luca 12:1
În vremea aceea, când se strânseseră noroadele cu miile, așa că se călcau unii pe alții, Isus a început să spună ucenicilor Săi: "Mai întâi de toate, păziți-vă de aluatul Fariseilor, care este fățărnicia.
Mat 16.6; Marc 8.15; Mat 16.12;
Luca 12:2
Nu este nimic acoperit, care nu va fi descoperit, nici ascuns, care nu va fi cunoscut.

Nu are nicio legatura directa ceea ce zic eu si textele pe care le arunci.

Daca vrei sa ma faci fatarnic iti stau la dispozitie. Demonstreaza.

 CatunStelian, on 13th July 2010, 17:38, said:

Exodul 31:16
Copiii lui Israel să păzească Sabatul, prăznuindu-l, ei și urmașii lor, ca un legământ necurmat.
Exodul 31:17
Aceasta va fi între Mine și copiii lui Israel un semn veșnic.

Cine va face vreo lucrare în ziua Sabatului, va fi pedepsit cu moartea.

Esti evreu ?
Daca nu esti evreu ...esti prozelit ?
Daca nu esti prozelit si nici evreu ..esti fatarnic !Sory ..mai bine o mustrare pe fata decat o prietenie prin spate .

Edited by pamant, 13 July 2010 - 21:09.

 pamant, on 13th July 2010, 21:44, said:

Pleci de la niste premise invalide. Despre originea si universalitatea am aratat. Sabatul este pentru om, nu pentru evreu. Cata vreme ma consider om si nu altceva Sabatul mi se adreseaza. De altfel, porunca a patra este o porunca universala, facand parte din Codul Moral. Moralitatea nu tine cont de nimic, e principiu imuabil universal valabil. Sabatul e sfant.

De unde stii ca fac lucrari in ziua Sabatului? Esti medium?

 CatunStelian, on 13th July 2010, 22:35, said:

Toate cele 10 porunci SUNT incluse de Domnul Sabatului in 2 ;

Marcu 12:30
și: ,Să iubești pe Domnul, Dumnezeul tău, cu toată inima ta, cu tot sufletul tău, cu tot cugetul tău, și cu toată puterea ta'; iată porunca dintâi.
Marcu 12:31
Iar a doua este următoarea: ,Să iubești pe aproapele tău ca pe tine însuți.' Nu este altă poruncă mai mare decât acestea."

Restul este poezie adventista .

 pamant, on 13th July 2010, 22:39, said:

Poezia de proasta calitate este aceea care transmite mesajul ca aceste porunci din Torah ar anula principiile morale, in speta porunca zilei a saptea.