Radiatoare/Calorifere Aluminiu, oţel, fontă, electrice

lol

Daca pe "Casa mea" vei aluneca tot asa ca aici, o sa cazi si o sa faci buba.
Daca ai ceva de spus si sa fie constructiv e ok, daca nu taci si citeste/invata.

Edited by Evergreen, 06 March 2007 - 19:59.

buna ziua! poate sa ma informeze cineva despre un pret informativ la un radiator pentru o centrala termica?

sitri, on Apr 15 2007, 16:15, said:

http://209.85.129.99...G=Google Search

sitri, on Apr 15 2007, 16:15, said:

Daca tu poti reformula, se va gasi cineva sa te ajute.

LA asa intrebare sigur nu poti primi un raspuns care sa te ajute.  

Am gasit niste calorifere bimetal se cheama....cu otel in interior si aluminiu la suprafata.
Vreau sa schimb caloriferele vechi din fonta(nu sariti ca stiu ca's cele mai bune...dar mie nu-mi plac cele noi aparute!)
Apartamentul este racordat la RADET si singura alternativa in afara fontei e sa imi pun de aluminiu.
Stie cineva ceva de aceste radiatoare bimetal? Au garantia mai mare ...adica 20 de ani fata de cele de aluminu care au 15 ani.

Am postat aici ca sa nu deschid alt topic  

Edited by angelinne, 21 June 2007 - 08:17.

ma bag si eu in seama dar ca sa se produca electroliza nu trebuie sa existe si un circuit electric?
eu parca asa am invatat la scoala : ca sa faci electroliza conectezi 2 metale diferita la polaritati diferite...
in cazul nostru avem lichid avem metale dar nu avem curent...e ceva ce imi scapa???

Edited by fulger, 30 August 2007 - 12:18.

Cu parere de rau, deja sunt 3 pagini si 60% vorbarie fara rost, off-topic sau moderatori iritati de pareri divergente. Cel care realmente vrea sa-si cumpere va fi confuz. Eu mi-am pus din Al in tota casa intrucat (subscriu mai sus):

- nu ruginesc
- tevaraia blocului a fost schimbata cu polipropilena, asadar nu conteaza metalul radiatoarelor
- sunt mai usoare la eventuala demontare si net mai estetice insa evident si mai sensibile mecanic

Radiatoarele din tabla sunt cea mai ieftina optiune si putin performanta, indiferent cum o iei. Este plin pe internet de studii comparative. Cele din fonta sunt un bun compromis intre coeficientul de radiatie si inertia termica proprie, comparabile cu Al insa am considerat pur si simplu ca vreau o schimbare estetica in apartament. Reconditionarea este posibila si ieftina pentru cele vechi si clar, solutia este mai buna decat schimbarea lor cu cele din tabla. Din considerentul de radiatie, de unde si numele de radiator, raditoarele pentru autoturisme se fac din Al si nu din tabla, mai putin greutatea.

Problema cu combinarea metalelor si efectele negative datorita curentului electric apar evident CAND trece curentul electric, datorita rezistivitatii (conductibilitatii) diferite. A vorbi de curentul electric generat CHIMIC intre Al si Cu asa cum sugera cineva (?!) cu toata stima mi se pare deplasat. Am robineti Al nichelati de la Romstal si cumparati odata cu radiatoarele de 2 ani si nu curge nimic nicaieri, nici nu lumineaza vre-un calorifer Daca iti propui sa furi curent si sa folosesti sistemul de tevi pe post de nul sigur, conteaza rezistivitatea mai ales la curenti mari.

In spirit de gluma, concluziile mele : cele de tabla sunt la indemana oricui, in functie de producator (sunt o gramada de facaturi) poti sa le stapanesti 5-10 ani fara probleme de ruginire. O buna optiune este reconditionarea celor din fonta, daca nu ma insel costul este chiar mai jos decat sa cumperi din Ol. Cele din Al in primul rand sunt mai scumpe dar pe langa estetica, au si cel mai bun randament termic. Consider Al cu cablare de polipropilena cea mai buna optiune existenta pe piata luand in considerare : cost, randament, estetica, intretinere.

Ma repet un pic.
In opinia mia, pt. incalzirea centralizata din blocurile ceausiste sunt indicate calorifere astfel:
1) Fonta.
    Av: durata de viata f. mare (50 ani); inertie termica mare (deci cel mai bun confort termic)
    Dezavantaje: aspect, greutate mare, pret f. mare pt. calorifere noi, mai trebuie si revopsite din cand in cand.
2) Aluminiu.
    Av: aspect mai placut si volum mai mic.
    Dez: durata de viata mai redusa (20 de ani de obicei, sau chiar mai putin la bloc: aluminiul este atacat de diferite substante; am vazut personal cum o bucsa de aluminiu cu pereti de 2 mm tinuta intr-o solutie de apa cu soda caustica sa transformat intr-o faina de Al intr-o luna de zile!); inertie termica mica (curenti de aer mai puternici, praf, etc); pret ridicat.

Contraindicate: caloriferele de tabla moderne.
       De ce: tabla nu este protejata contra coroziuni pe interior (cataforeza este mai mult o o operatie de curatare de oxizi a tablei si nu protectie contra oxidarii (ruginirii)). Un producator de calorifere din tabla mi-a recomandat sa tin apa care urmeaza a fi introdusa in calorifere impreuna cu 1-2 kg de cuie care sa elimine Oxigenul activ din apa. Se ruginesc cuiele iar pe urma apa nu mai oxideaza caloriferele.
NU TREBUIE GOLITE aceste calorifere. Asta e de fapt problema la incalzirea centrala. Se mai pot si usor obtura canalele cu mizeria din apa. Asa ca durata de viata de 10 ani: f. f. putin probabil.
Inundatiile cred ca sunt cel mai neplacut si costisitor lucru positbil.

Edited by cipaul, 01 September 2007 - 09:06.

Ii rog mult pe cei cu experienta si bunavointa sa ma ajute sa fac alegerea cea mai buna : sunt pe RADET si caloriferul din dormitor (e cel original din fonta) a crapat la imbinarea dintre 2 elementi si curge, deci trebuie schimbat ! Am citit o multime pe forumuri si pe alte site-uri si in final am inteles ca e de preferat sa iau tot din fonta sau din Al. Am totusi 2 probleme :

1.  Fonta - Imi surade modelul Tahiti de la Ferroli, nu stiu insa daca nu cumva (ca si radiatoarele de otel Ferr de la aceiasi firma) sunt facute in Turcia. Apoi, distanta dintre tur si retur sau cum se mai numeste distanta dintre axe, o am de 600 mm, in timp ce la la Tahiti este de 623. As fi vrut sa nu mai schimb si tevile pt. a diminua cheltuielile si riscurile. Cunoasteti vreo procedura in acest caz, cum sa ajung la 600 mm ? Poate cu ceva conectica si o bucata scurta de pexal sau altceva ? Scuze daca bat campii dar nu ma pricep !

2. Varianta cu Al. pare mai buna d.p.d.v. al distantei dintre axe, aici am gasit modele exact cu 600 mm. Totusi, daca la radiatoarele de otel am gasit de ex. recomandari de marci (Vogel&Noot,Ferroli,Radson,De Longhi,etc.), in cazul aluminiului nu prea stiu spre ce sa ma orientez. Aceiasi intrebare de la pct. 1 - oare modelul de Al. de la Ferroli (Clan) o fi facut in Turcia ? E mai ieftin decat cele de la Romstal. Sau poate aveti alte recomandari.

Multumesc anticipat. Liviu !

[quote name='clivius33' date='Sep 1 2007, 22:33' post='3316505']
Ii rog mult pe cei cu experienta si bunavointa sa ma ajute sa fac alegerea cea mai buna : sunt pe RADET si caloriferul din dormitor (e cel original din fonta) a crapat la imbinarea dintre 2 elementi si curge, deci trebuie schimbat ! Am citit o multime pe forumuri si pe alte site-uri si in final am inteles ca e de preferat sa iau tot din fonta sau din Al. Am totusi 2 probleme :

In mod normal caloriferul se poate repara: daca scurgerea e intre 2 elementi atunci doar se schimba garniturile de etansare, daca e crapat un element atunci poti sa il scoti afara si sa scurteze caloriferul. Dar trebuie gasit un instalator care se pricepe la asta. Personal e f. greu, trebuie o cheie speciala pt. demontarea niplurilor dintre elementi si restul de scule.
Nu pune pexal ca e riscant.

Ai pus punctul pe i. Asta este o problema generala in Romania cu marfa contrafacuta. Sfatul meu, pentru ca asa procedez si eu si multi altii, mergi pe carare batatorita, pe lucruri verificate practic de altii. Iti pot spune ca radiatoarele Romstal de Al cele mai simple si mai ieftine (o sa caut codul lor daca vrei) nu mi-au facut nici o problema de 2 ani. La robinetii lor (simpli, fara termostat) doar la unul s-a bulit capacul de plastic si trebuie sa iau altul. Am remarcat ca surubul de aerisire la caloriferul din dormitor nu mai inchide gradual - e mai mult tot sau nimic - insa strans la maxim nu a curs niciodata. In plus, cand vrei sa aerisesti caloriferele, te cam improasca pe unde apuca, nu i-a dus capul sa faca o extrudare la acel mic orificiu si sa cupleze un tub gen varnish, sa-l poti introduce intr-o sticla. Cam atat am de comentat la ele...

Daca nu vrei sa investesti, sunt firme de reconditionat care vand calorifere de alea vechi, cauta prin ziare sau mai intreaba pe aici, trebuie sa stie careva. Daca nu, du-te cu incredere la REMAT, meseriasii mei care mi-au facut lucrarea au carat toate radiatoarele mele acolo sa scoata bani din fierul vechi deci sigur gasesti acolo!

Inca ceva, in opinia mea, nu pune sub nici o forma pexal la incalzire! Mai devreme sau mai tarziu va crapa si o sa-ti inunzi camera. Coate se gasesc de toate natiile si pentru orice material incluziv din polipropilena cu care iti si recomand sa lucrezi, asa ca adaptarea o faci fara probleme indiferent de situatie, se pune problema doar de estetica.

@cipaul : Varianta cu reparatul caloriferului este inacceptabila deoarece crapatura este chiar la mijlocul caloriferului !

@hopamitica : Sunt interesat de modelul de radiator de Al. de la Romstal,astept marca. In legatura cu dezaerisitoarele, daca tot sunt proaste le schimb mai bine din start cu altele tot de la ei (marca Caleffi) care le am de 2 ani la caloriferel de fonta si par sa mearga bine. In general insa dau senzatia de piese fragile la care e bine sa umbli cat mai rar posibil ! Cu eventuala adaptare la distanta dintre axe, intr-adevar ma gandeam si eu sa evit cu orice pret pexalul dar am vazut ca destui il folosesc totusi ! Aceasta adaptare va fi in mod cert inestetica, problema pricipala este insa sa nu diminuez performanta caloriferului. De ex. unde ar trebui sa fac optim adaptarea ? Pun turul la teava originala si adaptez returul sau invers ? Ma gandesc ca toate coturile acelea sa nu influenteze si presiunea totusi !  De posibilitatea ca in toate coturile acelea sa se stranga mizerie gen mal si altele nu mai vorbim, nu ? Complicat !

Multumesc mult pt. raspunsuri si astept cu interes si alte recomandari ! Despre radiatoarele de fonta Tahiti nicio parere ? Nu le-a folosit nimeni ?

[quote name='clivius33' date='Sep 2 2007, 11:15' post='3317806']
@cipaul : Varianta cu reparatul caloriferului este inacceptabila deoarece crapatura este chiar la mijlocul caloriferului !

Cum doresti. Dar nu prea conteaza unde e crapatura. Tot un element demontezi, nu mai multi. Intreaba si un instalator. Poti pune o poza.
Probleme pot fi doar daca sunt blocate niplurile.

clivius33, on Sep 2 2007, 11:15, said:

Ma uit pe facturi, sa le caut, si postez mai incolo codurile. Cu aerisitoarele ti-am spus ce-am patit, mai ales noaptea cand orbecaiam cu surubelnita prin calorifer Am uitat sa precizez ceva legat de cele din Al si cred ca si cele din Ol au aceeasi problema majora, poate mai mare : ZGOMOTUL.

Daca stai la un etaj superior si blocul este asa zis contorizat cu repartitoare, fiecare baba de pe coloana ta va inchide robinetul sau mai mult sau mai putin noaptea si ii va da drumul spre dimineata, cand moare de frig. Aerul care bajbaie pe la fiecare va urca la tine in radiator sub forma de bule si iti va deranja momentele intime sau somnul. Din pacate remediul este sa-ti iei un teren si sa-ti faci casa sau sa inchizi si tu caloriferul. La cel din fonta nu prea se simte efectul.

Cu estetica nu-ti face probleme, daca meseriasul in polipropilena are si ceva talent o sa iasa bine. Cei care mai lucreaza in pexal o fac din motive de costuri, atat.

Salut! Am si eu o problema...am construit o casa(caramida), acum sunt in stadiu in care incep finisajele. Cum nu e gaz si lenea e mare am sa optez pt o centrala electrica de 18 kw. Problema mea e ca nu stiu pt ce fel de calorifere sa optez avand in vedere centrala .....daca la inceput ma gandeam la fonta, dupa ce am citit tot threadu asta sunt si mai in ceata. Astept un sfat in privinta caloriferelor...mentionez ca nu ma intereseaza care e cel mai urat sau mai frumos (ca doar nu fac parada modei cu niste calorifere) ci ma intereseaza din punct de vedere termic cum as iesi cel mai bine. Termosistemul va fi din polistiren expandat de 8, termopanele sunt deja puse....nu stiu ce detalii sa mai dau. Multumesc anticipat celor care ma vor ajuta sa fac alegerea cea mai buna

[quote name='sebyy' date='Sep 6 2007, 09:44' post='3338259']
Salut! Am si eu o problema...am construit o casa(caramida), acum sunt in stadiu in care incep finisajele. Cum nu e gaz si lenea e mare am sa optez pt o centrala electrica de 18 kw.

Sfat: mai gandestete de 10 sau 100 de ori inainte de a pune o centrala electrica.
Daca ai bani pune eventual o pompa de caldura, daca nu cauta...
Poti sa si dai cca. 2000 de euro pe an in plus la incalzirea casei (cu centrala electrica) daca vrei asta neaparat
La casa poti pune ce calorifere vrei.

Cam asta voiam sa-ti spun si eu ca amicul de mai sus. Personal nu cunosc desi mi-as dori o persoana capabila de a face macar teoretic un calcul termic profesionist. A fost si un post in sensul asta insa nimic.

Ar fi o exceptie, daca ai casa de vacanta si o incalzesti ocazional, ai putea opta pentru electrica avand in vedere costurile centralei si intretinerea desi totusi ma cam indoiesc ca raportat la timp vei fi rentabil. In plus, daca Tariceanu nu mai are de un' sa dea banii la pensiile promise zilele trecute, se prea poate sa ne trezim cu noi scumpiri. De ce nu optezi pentru centrala cu lemne si gazeificare, este intr-adevar de 3 ori mai scumpa insa combustibilul este clar mai ieftin.

Inca o data, ar fi excelent si personal i-as multumi pe veci cuiva care ar scrie un tutuorial pentru noi astia prosti legat de cum se echilibraza termic o casa in functie de :

- temperatura de afara si cea dorita in casa
- materialele folosite la pereti
- necesar de energie per metru cub (sa ne calculam singuri camerele)
- transformarea energiei termice necesare (per casa) inclusiv pierderile in necesar debitat de centrala, INDIFERENT ce tip de centrala
- dimensionarea corecta a radiatoarelor (materiale) si tevaraia
- etc, etc va imaginati si voi restul...

Adica sa aleg solutia dorita in functie de casa pentru : cost minim instalare, fiabilitate, cost minim exploatare, etc.

Ma ofer sa scriu un soft gratuit de windows care sa calculeze toate nebuniile de mai sus.

hai sa va explic de ce am ales varianta electrica... dupa calculele specialistilor as avea nevoie de o centrala de 21kw....o sa ziceti ca 21kw pe ora ori cate ore merge te rupe in doua la bani...dar am inteles ca de fapt centrala merge propriu zis 4 ore din 12,...deci 4 ore x21kw =84kw/zi x 0,2347 lei noi pe kWh.=19.71 lei pe zi x 30 zile=591 lei pe luna+tva...avand in vedere ca eu altceva nu platesc la casa(apa,canalizare etc) mi se pare o suma rezonabila pe timp de iarna. La apartamentu cu 4 camere din oras platesc iarna toate utilitatile in jur de 7 milioane cu centrala pe gaz. Acum problema e ca eu sa fi facut calculele corect la pretul kilowatului... si conform http://www.eon-moldo....php-id=117.htm  :
6. Tariful CTP - de tip monom

Acest tip de tarif a fost introdus pentru consumatorii casnici racordati la joasa tensiune, diferentiat pe trei transe de putere contractata (cel mult 3 kW, intre 3 si 6 kW si peste 6 kW).

- Tariful este compus din pretul de rezervare, diferentiat valoric pe fiecare transa de putere (0,1386 lei noi pe zi pentru cel mult 3kW, 0,2987 lei noi pe zi pentru putere contractata intre 3 si 6 kW si 0,4480 lei noi pe zi pentru putere de peste 6 kW) si un pret unic al energiei electrice consumate 0,2347 lei noi pe kWh.
Diferenta intre o centrala electrica si una pe lemne buna e undeva in jur de 40 milioane...cum sunt mai comod din fire chiar nu ma vad facand focu zilnic
Legat de calorifere vreau sa ma ajute cineva sa aleg varianta optima.
Acum astept sa vad daca am facut calculele bine sau sunt pe dinafara