Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Aflare numar telefon cartela Tele...

Windows 10 - Cumulative Update er...

Iese la polish așa ceva ?

Nu imi detecteaza microfonul exte...
 Comunicare de la poliția loc...

Receiver RX 2001 Professional Ele...

Perle aniversare

Probleme afisare Facebook
 Egalizator IPRS Baneasa E2101 sch...

ANRE - consumatorii si prosumator...

Fisura perete interior si exterio...

La multi ani @rinaldoparaipan!
 Sursa in comutatie reglabila 0-30v

Cric hidraulic crocodil nu mai ri...

Unde torn detergentul lichid?

Unde gasesc acest tip de bec ?
 

Intrebare acumulatori

- - - - -
  • Please log in to reply
6 replies to this topic

#1
amandigi

amandigi

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,109
  • Înscris: 13.12.2006
Am un UPS cu bateria stricata care are dimensiuni mai neobisnuite (140x48x102mm), greu de gasit in tara. Acumulatorul e de 12V, 5Ah cu curentul maxim de incarcare de 1.5A, rezistenta interna 18mOhm. Am gasit insa acumulatoare de 6V, 4Ah care au dimensiuni potrivite (70x48x102mm). Deci daca as lega serial doua din aceste, as avea un acumulator de 12V, 4Ah. Insa nu stiu, daca nu voi avea probleme de supraincarcare/incalzire, fiindca aceste acumulatoare de 6V sunt de 4Ah (in loc de 5Ah), curent maxim de incarcare de 1.2A (in loc de 1.5A), rezistenta interne de 28mOhm.
Voi ce credeti, pot folosi aceste acumulatoare fara a pune in pericol UPS-ul si casa (explosie, supraincalzire, foc)?

#2
jadcomp

jadcomp

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,931
  • Înscris: 27.09.2006

View Postamandigi, on Jan 6 2008, 23:19, said:

Am un UPS cu bateria stricata care are dimensiuni mai neobisnuite (140x48x102mm), greu de gasit in tara. Acumulatorul e de 12V, 5Ah cu curentul maxim de incarcare de 1.5A, rezistenta interna 18mOhm. Am gasit insa acumulatoare de 6V, 4Ah care au dimensiuni potrivite (70x48x102mm). Deci daca as lega serial doua din aceste, as avea un acumulator de 12V, 4Ah. Insa nu stiu, daca nu voi avea probleme de supraincarcare/incalzire, fiindca aceste acumulatoare de 6V sunt de 4Ah (in loc de 5Ah), curent maxim de incarcare de 1.2A (in loc de 1.5A), rezistenta interne de 28mOhm.
Voi ce credeti, pot folosi aceste acumulatoare fara a pune in pericol UPS-ul si casa (explosie, supraincalzire, foc)?
Eu zic ca ar merge fara probleme deoarece incarcarea lor se face cu releu regulator ca la masina pentru a asigura 14-14.2V pe acumulator. Cand cade tensiunea timpul de functionare pe acumulator va fi mai mic. Cum se potrivesc exact la gabarit e OK.

#3
amandigi

amandigi

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,109
  • Înscris: 13.12.2006
Am pus doua acumulatori de 6V 4Ah in loc de acel 12V 5Ah. Nu se incalzeste, insa nu merge UPS-ul cum trebuie. Cu un load minim (modem) merge mult. Cu amplificatorul meu (arata 17% la load) merge cateva minute. Daca insa calculatorul e legat la el, se opreste aproape instantaneu cand se ia curentul. :(
Interesant e ca arata ca bateria e incarcata 37% chiar si dupa o descarcare completa. Acum care e problema? Pot fi acumulatorii noi, ca nu au 5 Ah, numai 4Ah?? Sau cumva UPS-ul nu-l incarca bateriile complet? Am masurat si cele doua acumulatoare aveau ~13V si scadea rapid cum am luat curentul de la UPS.
O alta anomalie e ca cand ruleaza prin baterie masor numai 160-180V la iesire (programul lui arata ca imi da 215V). Nu stiu cum era inainte, ca niciodata n-am masurat.
Oare e stricat complet UPS-ul sau ar trebui sa fac rost cumva de baterii originali?

#4
mister_rf

mister_rf

    freelancer

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 15,889
  • Înscris: 22.10.2002
Daca forma de unda nu este sinusoidala, prin masurarea tensiunii la iesire pot sa apara erori inerente datorate  modului cum face aparatul calculul valorii efective.

Acumulatorii au specificata  capacitatea  care se determina conform Peukert's Law

Quote

Almost from Plante's invention of lead-acid batteries (in 1860), it has been observed that the true capacity of a battery is related to its rate of discharge (the faster the rate of discharge, the less of its nominal amp/hour capacity that can be delivered. The effect is a result of the battery's internal resistance which, in turn, is dependent on the battery's type and method of construction.
http://en.wikipedia....i/Peukert's_law
Asta inseamna empiric  ca aceasta capacitate scade pe masura ce crestem curentul consumat.
Este normal ca la consum mic sa reziste mult mai mult.

Daca facem un calcul pentru acumulatorii ideali de 4Ah. 12V, la un randament de 75% si un coeficient de 1.3:
Teoretic  la un consum de
1A  sunt disponibili 12W. Cu un randament de 75%, raman utili 9 W timp de 4 ore
4A sunt disponibili 48W. Cu un randament de 75%, raman utili 36W timp de 40minute
10A sunt disponibili 120W. Cu un randament de 75%, raman utili 90W timp de 12minute
20A sunt disponibili 240W. Cu un randament de 75%, raman utili 180W timp de 4.8minute
40A sunt disponibili 480W. Cu un randament de 75%, raman utili 360W timp de 1.9minute

Iar in situatia descrisa de tine se poate ca incarcarea sa nu fie corecta sau
acumulatorii sa fie cu probleme.

#5
amandigi

amandigi

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,109
  • Înscris: 13.12.2006

View Postmister_rf, on Jan 10 2008, 13:37, said:

Daca forma de unda nu este sinusoidala, prin masurarea tensiunii la iesire pot sa apara erori inerente datorate  modului cum face aparatul calculul valorii efective.

Inteleg, deci nu trebuie sa-mi fac griji ca masor 160-180V cand trece pe baterie. In documentatia UPS-ului scrie la output "simulated sine wave".

View Postmister_rf, on Jan 10 2008, 13:37, said:

Asta inseamna empiric  ca aceasta capacitate scade pe masura ce crestem curentul consumat.
Este normal ca la consum mic sa reziste mult mai mult.
Sigur, acesta e normal, aici problema e ca nu tine aproape deloc la un consum mai mare. :(

View Postmister_rf, on Jan 10 2008, 13:37, said:

Daca facem un calcul pentru acumulatorii ideali de 4Ah. 12V, la un randament de 75% si un coeficient de 1.3:
Teoretic  la un consum de
1A  sunt disponibili 12W. Cu un randament de 75%, raman utili 9 W timp de 4 ore
4A sunt disponibili 48W. Cu un randament de 75%, raman utili 36W timp de 40minute
10A sunt disponibili 120W. Cu un randament de 75%, raman utili 90W timp de 12minute
20A sunt disponibili 240W. Cu un randament de 75%, raman utili 180W timp de 4.8minute
40A sunt disponibili 480W. Cu un randament de 75%, raman utili 360W timp de 1.9minute

Iar in situatia descrisa de tine se poate ca incarcarea sa nu fie corecta sau
acumulatorii sa fie cu probleme.

UPS-ul e de 520VA, care potrivit manualului e 520/1.67 = 312W, cu calculatorul pornit arata un load de 54%, din care deduc ca calculatorul consuma 168W. Sa spunem ca 180W, deci dupa calculele tale ar trebui sa mearga ~4-5 minute.
Bateriile aceste tin ~2 secunde. Am luat o baterie incarcata dintr-un alt UPS (un APC), care era mai vechi (~2-3ani), dar incarcat complet, de 12V 7.5Ah. Acesta in UPS-ul meu tinea calculatorul ~4 minute. Asta inseamna ca cel putin invertorul UPS-ului e bun nu?

Am mai masurat tensiunea la bateria mea (multimetrul meu nu stie sa masoara consumul), si vedeam ca bateria e incarcata la ~13.7V. Imedia ce am luat curentul de la UPS, cu calculatorul conectat, vad cum scade in cateva secunde sub 11V. Cand se opreste calculatorul, revine la ~12.5V. Cu un consumator mai mic, tensiunea scade mai lent.

Inclin sa cred ca acumulatorii aceste noi (tip Well, comercializat si de Vitacom, dar nu de la ei am luat) nu sunt bune pentru UPS...
Inca trebuie sa verific cumva incarcarea (tot ce stiu ca incarca bateriile la peste 13V), poate montez cumva (e greu, ca fizic nu incapa in UPS, trebuie sa pun langa el, iar cu copil mic in casa nu-i de joaca) bateria care functiona, las sa se incarca si fac inca un test.

Inca o intrebare: in citatul de la tine scrie "The effect is a result of the battery's internal resistance which, in turn, is dependent on the battery's type and method of construction.". Rezistenta bateriilor noi e de 28mOhm (fiecare, ca sunt doua baterii de 6V), iar originalul avea o rezistenta de 18mOhm. Sa inteleg ca si acest lucru conteaza si poate fi cauza problemei? (Ca sa stiu daca mai cumpar baterii sa iau unul cu rezistenta mai mica).

#6
mister_rf

mister_rf

    freelancer

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 15,889
  • Înscris: 22.10.2002
Este clar, bateriile nu suporta curentul necesar pentru a obtine 150W la iesire.
Asa cum am facut calculele simplificate, rezulta pentru 180W utili cel putin 240W consumati deci la 12V un curent de 20A.
Cum bateriile au 28 miliohmi fiecare, inseriate au 56miliohmi, deci la 20A apare o cadere de tensiune teoretica de cel putin 1.1V, lucru care nu poate fi acceptat. Pentru comparatie la bateria originala cei 18 miliohmi vor produce la 20A doar 0.36V.

#7
amandigi

amandigi

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,109
  • Înscris: 13.12.2006
Meris pt. lamuriri, pacat ca nu am luat in considerare rezistenta inainte de a cumpara bateriile. Macar nu au fost foarte scumpe.

Anunturi

Second Opinion Second Opinion

Folosind serviciul second opinion ne puteți trimite RMN-uri, CT -uri, angiografii, fișiere .pdf, documente medicale.

Astfel vă vom putea da o opinie neurochirurgicală, fără ca aceasta să poată înlocui un consult de specialitate. Răspunsurile vor fi date prin e-mail în cel mai scurt timp posibil (de obicei în mai putin de 24 de ore, dar nu mai mult de 48 de ore). Second opinion – Neurohope este un serviciu gratuit.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate