Centrale ARISTON (Merloni)

DanielD67, on 04 iulie 2016 - 22:01, said:

Apa rece la intrare in centrala , are temperatura mare , presiune mica ca nu stiu de ce , si nici o varianta a lui 253 nu prea este buna . Pentru varianta 253=1 , aprinderea face ca mitraliera ; 4 gr diferenta este putin !.
Am un cunoscut care are un Vaillant 242/3-5 si afirma ca nu are acesta problema . Adevarat este ? Singurul argument pozitiv care l-am gasit ar fi ca are puterea minima ceva mai mica .

Edited by hspinache, 07 August 2016 - 09:09.

Mie mi-a fost cam greu sa inteleg ce ai vrut sa zici. Puterea minima este factorul principal care ajuta la functionarea uniforma a centralei la incalzirea apei calde cu un debit scazut. Ca sa pot face o comparatie ar trebui sa stiu cat este debitul (maxim) la care faci referire si modelul exact al centralei pe care o ai.

Eu am Chaffoteaux Pigma Green Evo 25FF de ~ 24kW cu putere minima pe ACM de 6 kW. Din cate am inteles pana acum, doar partea frontala, adica partea de afisaj si butoanele de comanda sunt diferite, in rest, in interior este aproape la fel cu Ariston Clas Premium 24FF.
Parametrul 235 il am de la inceput pe 1, deci cand merge pe ACM la +4 grade pe retur se stinge flacara si am observat ca acest lucru se intampla daca debitul este mai mic de 5 litri/min. Dar si la 2L/min cred ca opririle si repornirile au un ritm acceptabil. Si apa rece nu e foarte rece, trebuie sa fie pe la 18-20 de grade.

Vaillant 242/3-5 cred ca are puterea minima de 8 kW, in timp ce Genus Evo 24FF are puterea minima 9-11 kW, depinde unde o masori. Deci in afara debitului redus, puterea minima prea ridicata este principala problema a centralei tale.

Genus Evo 24ff ; cind am cumparat-o era la acelasi pret cu 242/3-5 .
Ce nu este de inteles ? Este vara , seceta si tot omul uda gradina ; presiune mica la apa rece => debit mic ; cit ar fi ? dupa cum pare , asa la ochi , cam 4-5 l/min .
Temperatura apei , nu am masurat ; apa este din dunare , deci in mod sigur are peste 20gr.
Dar oace cei ce au proiectat centrala , ce au avut in cap ? In instructiuni nu scrie nimic pe tema asta .
"Eu am Chaffoteaux Pigma Green Evo 25FF de ~ 24kW cu putere minima pe ACM de 6 kW" ; si daca sint la fel cu ariston , concret cum realizeaza minimum  ?

Pigma Green Evo este o centrala in condensare si acestea functioneaza cu puteri mai mici, 5,7-6Kw. Genus Evo 24FF este o centrala conventionala si puterea minima este de 9Kw. Nu se pot compara cele 2 centrale deoarece fac parte din alta categorie. Daca vrei putem compara Genus Premium Evo 24FF(care este o centrala in condensare) cu Pigme Green Evo este aceeasi cu Clas Premium Evo). Genus premium poate sa functioneze cu o putere minima de 2,6Kw la varianta de 24Kw putere maxima adica la 10% din maxim pe cand Pigma Green Evo poate functiona cu un minim de 5,7Kw.
Cat priveste pe amicul tau cu Vaillant 242-5 nu trebuie sa crezi ce auzi. Unii se lauda. Ambele centrale, Genus si VUW 242-5 se comporta la fel pe apa calda si sigur diferenta daca este, este data de alt debit, poate ceva mai mare, fata de locul in care esti tu. Ca solutie de compromis se mai poate reduce presiunea minima la vana de gaz la o valoare de 1mbar. Totusi trebuie sa stii ca orice masinarie are limitele ei si daca vrei sa disipi 8-9KW pe un debit mic de apa atunci nu ai cum sa obtii o temperatura mica. Consider ca ai cea mai performanta centrala la categoria ei dar uneori este greu sa multumesti pe toata lumea. Sa fii convins ca alt model asezat la tine pe perete, in aceleasi conditii s-ar fi comportat mai rau presupunand ca centrala actuala nu are probleme.

Servoman, legat de Pigma Green Evo, am intrebat, cred ca anul trecut, daca parametrul 221 Raport modulare inalta se poate seta pe 1=Pornit(1/10), implicit e 0=Oprit(1/4). Raspunsul l-am aflat singur, se poate seta foarte bine pe 1, raportul de modulare nu este cel dintre minim si maxim, ci numarul de trepte dintre minim si maxim. La 1/4 sunt 4 trepte, la 1/10 sunt 10 trepte, adica cu 221=1 salturile in turatia ventilatorului sunt mai putin perceptibile.

Cred ca si in cazul acestui parametru traducerea cam induce in eroare.

Da, este cum ai spus. Totusi daca vrei sa ai modulare de 1/10 va trebui inlocuit amortizorulde zgomot  (cel de culoare verde prin care intra aerul in premix) cu varianta de pe modelul Genus Premium. ca sa poata regla aerul la valori mici de turatie pentru ventilator odata cu modificarea parametrului 233. Din pacate nu am o poza si cu amortizorul de pe Genus dar se poate vedea in poza centralei din atasament.

Interesanta ideea, dar deocamdata nu cred ca e cazul sa fac astfel de modificari. Presupun ca trebuie refacuta si analiza gazelor arse si nu am pe nimeni sa ma ajute.

Intrebarea care mi-o pun acum, dupa un an de la PIF, este daca sa-i chem sa verifice camera de ardere, sau sa mai astept un an, asa cum e trecut in certificatul de garantie.
Apa din sifonul de la iesirea din centrala este putin maronie, este normal? Acum nu sunt acasa, poate mai tarziu reusesc sa-i fac si o poza mai clara ...

Recomandarea fabricantului este ca centrala sa fie verificata o data pe an, dar pentru ca la noi se controleaza gazul la 2 ani si atunci cer avizul de functionare pentru centrala s-a impamantenit ideea ca si centrala se verifica la 2 ani. Daca vrei, poti sa-i chemi, dar trebuie sa platesti verificarile ce se fac la centrala, ca si la o masina aflata in garantie, unde te obliga sa faci revizia anuala ca sa pastrezi garantia. Culoarea maronie este intalnita la toate centralele. Este un fel de mal ce se depune pe interiorul sifonului. In camera de ardere apare un strat superficial de zgura pe serpentina de inox in partea expusa spre arzator si cu cat trec anii stratul devione mai gros si mai bun izolator asa ca eficienta scade treptat. In functie de locul din care se absoarbe aerul de ardere depunerile pot fi mai accentuate ducand la obturarea primei treimi de jos a schimbatorului de caldura primar. Am avut un astfel de caz pe care il consider extrema si s-a intamplat dupa 3 ani de la ultima revizie.
Curatarea serpentinei schimbatoprului de inox nu trebuie facute cu perii sau alte materiale abrazive. Exista solutii de curatare sau in cel mai rau caz se poate curata mecanic cu pasla astfel incat sa nu se zgarie suprafata tratata a serpentinei de inox.

Buna ziua tuturor , va rog frumos dați si mie un sfat bun, doresc să-mi achiziționez o centrală pe gaz pentru ca dabea acum ma branșez si la gaz , si chiar nu știu ce să-mi cumpar , am un apartament cu 3 camera 55mp ,bugetul pentru centrală este 3000-5000lei , si vreau să-mi cumpar o centrală buna sa nu am treaba cu ia cel putin 10ani , va rog dați o idee si un Argument dece centrală X , mulțumesc anticipat

florinmng, on 10 august 2016 - 17:52, said:

Ceea ce vrei tu nu exista. Adica centrala cu care sa nu ai treaba 10 ani. Orice centrala, indifferent de marca, trebuie ingrijita (ca si masinile... nu?).

Bineînțeles , eu nu mam referit la întreținere , ma gândeam sa nu am probleme sa se strice după ce iese din garanție.

Consider foarte interesanta si instructiva discutia .
Acum 2 ani , cred ca am spus ca centralele in condensare sint ceva ma mofturoase la intretinere ; iata ca acum se adevereste .
Daca la fiecare verificare trebuie desfacuta camera de ardere , acunci ce se intimpla cu garnitura speciala a camerei ? Am inteles ca fabricantul recomanda ca sa se schimbe garnitura de cite ori se face deschiderea camerei de ardere , si deci implicit apare un cost suplimentar , un consum de piese mai mare .
Adica inteleg cam asa :serpentina de inox este foarte subtire , pentru ca sa se faca usor transferul de caldura ; este asa de subtire ca se poate gaurii daca se inceaca o curatare mecanica .

Nu a spus nimeni ca se gaureste daca se incerca o curatare mecanica. Se "inlatura" stratul de la suprafata serpentinei care are un tratament special odata cu fiecare curatare mecanica si te vei trezi dupa putini ani ca se gaureste. Orice echipament trebuie intretinut cu scule adecvate si acest lucru e valabil in orice domeniu. Daca e intretinut cu ceva neadecvat trebuie sa te astepti sa nu tina mult. Cred ca e buna comparatia cu masinile si intretinerea lor. Inca mai sunt mecanici care folosesc coiocanul si dalta pentru demontat piese.....

florinmng, on 10 august 2016 - 17:52, said:

Genus Premium Evo 24EU. Are 5 ani garantie, deci jumatate din perioada esti acoperit. Mai poti prelungi garantia cu 2 ani, daca vrei. Fata de ceilalti fabricanti are mai multe avantaje la pretul ei: Poate functiona cu putere minima de 10% din maxim (aprox 2,6kw) si acest lucru se vede ca o economie si un confort atat pe apa calda la debite mici cat si la incalzire in perioadele mai putin friguroase si nu in ultimul rand se evita multe comutari de pornire si oprire adica scade uzura prelungind astfel viata centralei. Pe apa calda exista un schimbator de caldura in placi supradimensionat care ofera confort mai bun la debite mai mari dar care permite functionarea in condensare si pe apa calda din cauza transferului mai bun si a temperaturii scazute pe retur. Posibilitatea adaptarii anumitor parametri in functie de instalatia la care este folosita. Pompa electronica cu autoadaptare cu lagare si ax din ceramica.
Daca vei face intretinerea minima periodica si mai faci si o curatare a instalatiei si un tratament anticoroziune atunci garantat nu vei avea parte de probleme pe parcursul vietii centralei. Curatarea instalatiei si tratamentul anticoroziune au efect daca instalatia este perfect etansa adica nu sunt pierderi, altfel vei pierde efectele prin incarcari repetate cu apa.

Edited by servoman, 11 August 2016 - 10:06.

Salut,azi am mai cumparat o centrala Ariston Cares Premium 24 FF 24 kW (nevoi supllimentare la  o casa) si nu am putut gasi nici un review,imi poate spune cineva cu ce este asta mai diferita si de ce are doar 3 ani garantie?
Multam.

ala eu ,ala eu...nu e nimeni care sa stie sau modelul e prea nou?

Este modelul de baza la Ariston si este cu schimbator principal din aliaj aluminiu-siliciu. Placa electronica si afisajul sunt diferite fata de Genus si Clas si este mai saraca in functii, meniul fiind oarecum limitat. Review nu ai cum sa gasesti pentru ca este un model abia scos pe piata si asteptam sa vedem cum se comporta noul schimbator de aluminiu-siliciu. Paretea hidraulica este identica cu celelalte modele de la Ariston.

multam men.

Salutare,
Am un Ariston Matis 24 ff de aproape 4 ani, la 2 ani si o luna mi-a cazut vana cu 3 cai si cum trecuse garantia hop si 350 lei acum alta belea,eroare DETASARE FLACARA si nu tacane. Centrala nu pornea deloc,aveam flacara 1 secunda apoi eroare si tot asa.
Am chemat un reprezentant,a umblat la una la alta,2 telefoane..nu stie ce are ,crede ca e placa. Dupa ce a plecat o desfac si eu sa ma uit, dau primul capaca jos, dau si al 2-lea si imi porneste centrala. Pun capacu interior la loc (ala care e 75% din centrala) iar eroare. Daca era placa,nu trebuia sa nu porneasca nici cu capacul demontat ? De 1 luna stau cu primele 2 capace date jos si imi porneste la 9/10 incercari.
Chem alta firma,masoara gazul,pune presostat nou si tot nimic. Imi pune o placa noua ,porneste din prima centrala dar are un tacanit in vana de gaz cred.Imi da alt verdict 1200 lei placa si 600 vana de gaz. O am tot demontata si chiar nu stiu ce sa-i fac
1800 numai reparatia asta pentru o centrala de 4 ani ? Am dat 19 cand am luat-o ...