Pompe de caldura

Offtopic: de ce nu ai pus incalzire electrica prin pardoseala (cabluri incalzitoare)? nu era mai simplu? se putea seta sa nu porneasca simultan (consumul maxim), temperaturi diferite in fiecare camera etc...

Ontopic: cablurile incalzitoare pt incalzirea electrica prin pardoseala se folosesc si pt dezghetearea stresinilor, aleilor si in cazul tau s-ar putea folosi pt dezghetarea stilpului de gheata, printr-un programator simplu sa zicem (priza programabila)

Edited by H725, 05 January 2008 - 23:12.

davidk, on Jan 3 2008, 21:33, said:

Pai nu a spus utilizatorul ca gheata se formeaza doar in zilele mai friguroase?
De ce crezi ca ar trebui sa fie gheata si cand e cald afara?
La ce pompa de caldura aer apa te referi? Asta cu stalp de gheata nu e tot pompa aer-apa?
Avantajele acestei pompe pe care le vad eu sunt:
-la -20 grd. eficienta de 200% si functioneaza si la temp. mai scazute
-durata de viata mare 20-25 de ani sustin producatorii. Daca e adevarat e tare ca tine cat vreo 2 centrale pe gaz.
Restul avantajelor si dezavantajelor le putem afla doar de la utilizatori.

cipaul, on Jan 5 2008, 23:13, said:

Adica functioneaza ca o pompa de caldura obisnuita aer-apa cand sunt peste 0*C si face gheata doar la temperaturi negative? Eu credeam ca ideea e sa faca gheata in permanenta!
Practic, in tot internetul asta nu prea gasesc nimic relevant despre tehnologia asta. Poate ne mai ajuta un pic Algero, sau alti care au, cu ceva link-uri sau citate din manuale? Ca pana cum nu am aflat nici ce marca e sistemul!

[quote name='davidk' date='Jan 7 2008, 22:28' post='3888425']
Adica functioneaza ca o pompa de caldura obisnuita aer-apa cand sunt peste 0*C si face gheata doar la temperaturi negative? Eu credeam ca ideea e sa faca gheata in permanenta!

Nu stiu exact dar cam asta ar trebui sa fie.
O pompa aer-apa dar nu una obisnuita: ea functioneaza la temperaturi joase, deci are temperatura agentului termic joasa setata astfel incat sa functioneze probabil si la -30 grd. Producatorii spun ca are ca piese in miscare doar compresorul. La modelul nou de compresor au se pare si randament mai bun COP de 2.5 fata de 2 la -20 de grade temperatura exterioara.
Cred ca tot secretul este forma stalpului de gheata care permite functionarea chiar si in prezenta ghetii (gheata se poate forma si la temperaturi exterioare pozitive, parca am vazut gheata pe niste tevi de la fabrica de oxigen, vara la +30 de grd.).
Daca functionarea ei ar fi conditionata de formarea ghetii ar putea fi o mare problema care nu poate fi controlata, adica: umiditatea aerului, la noi iarna e chiar f. mica. Deci absurd, nu?
Observatiile beneficiarului sunt f. clare si de bun simt: pompa are eficienta mai buna fara gheata pe stalp.
Consumul nu mi se pare mare, cu siguranta face economie chiar fata de o centrala pe gaz in condensatie pusa pe o casa identica.

cipaul, on Jan 8 2008, 20:18, said:

Temperatura de vaporizare se autoregleaza cu ajutorul valvei de laminare, termostatica sau electronica. Si pompele apa-apa sau aer-apa au asa ceva (sistemul cu capilar e mult mai ineficient din cauza conditiilor relativ fixe in care functioneaza)

Compresoare eficiente, la puterea aia, pot fi doar cu piston rotativ sau scroll. La tehnologia actuala, nu poate aparea un sistem in care COP-ul mare sa fie dictat de alegerea unui compresor deosebit. COP-ul depinde in cea mai mare parte de diferenta de temperatura de vaporizare si de condensatie.

In legatura cu consumul... Depinde de cata caldura poate face de puterea asta.
Nu poate da nimeni niste date reale despre pompele astea? Ce naiba, nici Google nu stie nimic!
Macar exista mai multi producatori, in afara de Octopus, care nu arata nimic pe site-ul sau?

davidk, on Jan 9 2008, 07:53, said:

Acum vreo 2 seri s-a spus la televizor despre temp. medie din Bucuresti din luna decembrie: -0.5 grd (sau 0.5 grd?, ca nu mai retin exact), fata de 2006 cand aceasta a fost de 3.5 grd.
In afara Buc., ea este mai scazuta deci probabil pe la -3 grd.
E evident ca o pompa de caldura aer-apa nu functioneaza in marea majoritate a timpului in conditii defavorabile. Totul e ca in conditii de temp. f. joasa sa suplimentezi caldura cu alte surse.
Daca utilizezi pompa mai mult ziua (setand temp. ziua mai mare ca noaptea) atunci sigur creste si COP-ul instalatiei.
In legatura cu COP acestei pompe cu stalp de gheata, eu asta am retinut de pe site-ul romanesc: COP de la 2...5. La -20 de grd. COP-ul este 2 (ar fi chiar bine). La casele din Suedia sa obtinut un COP mediu pe iarna de 3.
Sa speram ca ne poate da "Algero" consumul lunar de curent si atunci aflam si practic cam cat e COP-ul in Romania.

Salut ,
Ca sa ajuti pompa de caldura la temp foarte joase , poti folosi o centrala electrica . Pentru ACM poti folosi panori solare cu tuburi vidate , daca boilerul este bivalent.Pompe de caldura aer-apa produc foarte multe firme . Ele sunt de fapt niste AC-uri cu ciclu inversat.Coeficientul de performanta este max 4 iar daca se pun in tandem cu panouri solare ajunge chiar la 5. Cauta pe net '' heat pump NIBE".

Cred ca solutia asta de pompa de caldura devine tot mai interesanta tinand cont de evolutia preconizata a pretului la gaze.

cmgeo, on Jan 2 2008, 20:45, said:

buna ,
sfatul meu este o pompa de caldura cu sistemul cu bucla inchisa........functioneaza fara probleme.....si vara aclimatizeaza ......e cel mai aplicat sistem......am plasat multe pompe cu diferite sisteme dar acesta e cel mai bun
succes

cmgeo, on Jan 2 2008, 20:45, said:

buna,
nu alege stalpul........ nu e estetic ....e mai bine sa pui un trandafir acolo si sa te uiti cu placere la el..........cea mai buna e forarea ....nu necesita intretinere si ai un randament constant

  MONTEAZA POMPE DE CALDURA , INCALZIRI IN PARDOSEALA SI PRIN PARDOSEALA

Caracteristici tehnice
Marca Golan Plastics  
Tip de pardoseala Gresie, sapa mochetata, parchet  
Componente Teava pex si instalatia de automatizare  
Materiale Teava din polietilena reticulata cu bariera de oxigen  
Temperatura optima Max. 65 grade  
Instalare Asiguram asistenta tehnica  

Acest sistem adaptat perfect conditiilor meteorologice scandinave, s-a impus la nivel european datorita fiabilitatii deosebite de care beneficiaza. Reglajul debitului pe fiecare bucla de incalzire se poate face manual sau automat, cu fir sau wireless. Sistemul permite reglajul temperaturii individual, pe fiecare camera in parte, sau la nivel central. Pretul informativ este intre 10 si 40 euro (in functie de tipul de pardosea: gresie, sapa mochetata, parchet), pentru teava si elementele adiacente. Pentru instalatia de automatizare, pretul difera in functie de numarul de bucle si de felul automatizarii (manual, automat cu fir sau automat wireless). Pretul este informativ!

Edited by adi_master, 05 August 2008 - 08:55.

gelunechifor Posted Today, 09:09

sec!

daca tot ai trecut si p-aici, da-ne si noua mai multe detalii despre pompele de caldura, alege tu un tip anume...dar bine-nteles, daca ati si montat si daca da, spune-ne si parearea sincera a beneficiarilor:costuri efective instalare-dare in functiune, garantie, consum efectiv, posibile probleme, deranjamente etc ca orice sistem de incalzire, are si el chichitele lui
asa incat te rog fii mai explicit!
eu unul am cochetat cu ideea pompelor de caldura dar m-am lasat pagubas! poate ma convingi sa ma razgandesc!

sisifjunior, on Jan 30 2008, 16:33, said:

Sincer mi-ar face mare placere sa discutam si sigur te-as convinge de rentabilitatea pompelor de caldura
Singurul neajuns pe care nu il spun firmele sunt costurile ascunse --adica in functie de pompa de caldura care costa x llei mai exista si alte costuri care firma ar trebui sa le spuna cumparatorului dar la sa asta in seama noastra adica a montatorilor!

Ei si-au vindut marfa si omul afla dupa aia ca ii matrebuie ceva bani!!


As scrie aici ptr ca imi face placere sa discut despre instalatii dar mi-ar lua vreo 2 zile numai la subiectul asta asa ca te rog intreaba-ma si cu mare placere iti voi raspunde cit de repede pot dar in mod sigur iti voi raspunde!

un exemplu
o casuta care a fost ca drept experiment folosita pe intregul anului 2005 in olanda (bine izolata ) pe durata a 1  an costurile au fost de 102 euro (75 m2 )
folosita in combinatie cu sistem HR (rendament ridicat ) de ventilatie

nemax, on Jan 30 2008, 23:03, said:

Corect costurile de intretinere sunt foarte mici , eu vorbeam de costurile de instalare a acestei popmep de caldura ca nu se ai pompa sepune in casa si da caldura!

Dar intr-adevar este foarte rentabila dupa punerea in functiune!!

gelunechifor, on Jan 31 2008, 09:31, said:

depinde ce suprafatza ai de incalzit , ce fel de pardoseala este ,coeficient de izolatie si de pierdere a caldurii..........se stabileste nr de kw de care ai nevoie si se face pretul de instalare

nemax,
da si tu un exemplu.
am o casa doar cu un etaj, 100 mp. cladirea e din caramida, polistiren pe exterior, vata minerala si regips la interior.
cat ma costa? aproximativ.
ps. ca pardoseala pun gresie peste tot.
Deci?

Edited by Zazie, 31 January 2008 - 19:39.

Zazie, on Jan 31 2008, 18:38, said:

si mai e ceva ......daca aceasta casa e in bucuresti sau in mc ciuc  ....iarna e diferentza de temperatura
........sa zicem buc........nu cunosc f.b regiunea dar sa spunem ca iarna media temperaturii este min.5grade

ai avea nevoie de o pompa de 4 a 6  kw (trebuie stiut coeficientul de izolare exat almaterialelor de constructie )....dar e suficient........
o pompa costa dela 5000 euro (cu boiler ) in sus........depinde de fabricant (unele pompe sunt mai scumpe dar sunt inzestrate cu mai multe aplicatii care nu trebuie sa le instalezi langa pompa )..........
....instalarea furtunelor pt pardoseala ........cam 20euro m2.......
.......saparea putului.........care  depinde de adancime (in functie de sol si de capacitatea dorita ).......pretul se poate afla pe net...
.......mai e teava de PP care intra in put ( nu stiu acum cat costa pe ml  )
......mai sunt distribuitoarele (pt 100m2 ar fi nevoie de 6 - 7 grupuri ).....intre 3 si 500 euro
.....mai ai nevoie de ceva teava pt legatura intre pompa si distribuitor )..costuri depinde de impartirea camerelor
.....se vb despre automatizare........de obicei aceasta instalatie fuctioneaza in functie de temp de afara.......cea ce inseamna ca o automatizare pt o casa nu fnctioneaza bine......(cu gaz da ) ....dar sa zicem ca vrei sa incalzesti diferentiat pe camera ............daca o camera nu e la temp si celelalte da   atunci pompa de caldure se porneste si se opreste f des cea ce nu e bine pt pompa (o solutie pt asta ar fi un buffer  cea ce inseamna alte costuri ).....cea ce nu se merita

.........cam atat in mare...........caci nimeni nu-ti poate spune la distantza costul precis........doar daca a mai instalat o casa identica in aceeasi zona


.......si cred ca se dau si ceva subventii de la stat