Catedrala Mantuirii vs Parcul Carol dezbatere publica la PMB

imi place ca au abordat acest instrument... nu cine l-a introdus ca normal, mai intii trebuia si el inventat.

iti place sa fii pe dos? sau ce?

acum si violeaza copyright-ul celor care au produs "cânticelile" acelea- le hosteaza MP3-urile pe site-ul lui. Ai acordul lor, bastard-of-Sauron?

faptul ca am acolo linkuri, asta nu inseamna musai ca le si gazduiesc tot eu. Ti-a trecut prin minte asta? Si oricum ar fi ele nu necesita copyright deoarece e muzica bisericeasca nu compozitie proprie, iar copiryghtu revine Sfintei Traditii a Bisericii Ortodoxe. Apoi, majoritatea le am cu permisiunea celor care le-au facut. Any problem ?

S-o crezi tu asta... sunt mult mai sinceri in credinta decit noi...

mai sinceri? cel care cede in RO cred si in afara cu aceeasi sinceritate, la fel cum si cel superficial din RO are omologul sau in afara.

Si asta e partial adevarat dar intrebare... de ce ?

din cauza prostiei si indiferentei noastre. De aia.

O întrebare la care răspund cu altă întrebare: care valori au fost marginalizate?

la o intrebare nu se raspunde cu o alta intrebare, decat daca vrei sa eviti subiectul. Ma refeream la faptul ca esticii nu prea stiu nimic in legatura cu ei, despre istorie, despre cultura, despre orice ce le apartine. Nu cred ca ai dreptate in legatura cu familia. Mai degraba in vest se intampla asta decat la noi,dar noi venim puternic din urma.

---
iti place sa fii pe dos? sau ce?
---

Nu inteleg ce vrei sa spui...

---
din cauza prostiei si indiferentei noastre. De aia.
---

Esti cumva cu Vadim ? :-) Ca atunci se explica...

Nu inteleg ce vrei sa spui...

pai iti place ceva ce nu-i menit sa fie placut. aceasta este o inovatie si nu are ce cauta in biserica...

Esti cumva cu Vadim ? :-) Ca atunci se explica...

ce superficial esti? pai ce, tre sa fiu cu Vadim ca sa fiu roman? Eu is cu Dumnezeu. numai ca El, pentru ca El singur a fost desavarsit!

Ce prostii spui... nu e menit sa fie placut... tu te auzi ? Ba e foarte placut, mult mai placut decit la noi.

E clar... esti Vadimist adevarat... cu un tambal, pe un picior de plai...

> E clar... esti Vadimist adevarat... cu un tambal, pe un picior de plai...

Nu chiar, este doar un nazgul fiu ilegitim  al lui Sauron, vedeti aici :

http://forum.softped...9493#post229493

Aha... tnx de info  :)

Quote

Ha, noi suntem deja mult mai rau ca ei. Ar fi bine sa ajungem macar ca ei.

Societatea civila, reprezentata de organizatia nonguvernamentala "Solidaritatea pentru Libertatea de Constiinta",  se pronunta impotriva "agresiunii brutale si ilegale asupra Parcului Carol".

"In fiecare zi vom picheta, intre orele 10.00 - 18.00, santierul deschis
fara aprobarile necesare din partea autoritatilor competente (intrucat
Parcul Carol este declarat monument istoric, intra in zona V1 C, avand
un regim special: orice aprobare trebuie obtinuta de la Primaria
Generala a Municipiului Bucuresti pentru aceasta zona, iar
interventiile nu pot fi operate decat pentru protejare spatiului, nu
pentru schimbarea destinatiei lui).

De sambata 17 aprilie va debuta Maratonul Artelor in Parcul Carol

Ca parte a acestei luni de proteste, sambata, pe 17 aprilie, in Parcul
Carol va demara un Maraton al Artelor, in care artistii sunt chemati sa
se exprime nu de pe scena, de la microfon sau de pe simeze, ci printre
oameni. Muzicieni, actori, dansatori, coregrafi, pictori, arhitecti,
regizori, scriitori, fotografi vor sustine, in fiecare dupa-amiaza dupa
ora 16, "ateliere civice", care vor face din arta lor un gest de
revolta fata de actul de incultura al autoritatilor. Vointei politice
demolatoare i se va opune un gest artistic - privit fie ca spectacol,
fie ca act didactic ce va implica si participantii la protest.

Duminica 18 aprilie la ora 13.00 se va organiza un lant uman in jurul
santierului.

Invitam pe toti bucurestenii responsabili sa se alature acestor
proteste care reprezinta ultima sansa de a ne impotrivi prin actini
civice la o actiune abuziva de distrugere a memoriei noastre culturale
si istorice.

Reamintim ca printr-un Ordin al Ministrului Culturii
(nr.2214/05.04.2004), semnat de ministrul Razvan Theodorescu pe 5
aprilie 2004, portiunea din Parcul Carol care fusese data, in mod anti-
constitutional, in administrarea Patriahiei a fost de data aceasta
DECLASATA, urmand a fi radiata de pe lista monumentelor istorice.

Decizia reprezinta un precedent periculos, care pune sub semnul
intrebarii nu numai semnificatia statutului de monument istoric, ci
chiar valoarea legii in acesta tara.

In baza acestei decizii au fost obtinute o serie de autorizatii de
demolare si de incepere a santierului. Dar aceasta decizie a
ministrului va intra in vigoare abia dupa 30 de zile de la emiterea ei,
timp in care poate fi atacata, astfel ca, cel putin pana in data de 5
mai, santierul este deschis in mod ilegal!"

Mai multe informatii:
http://www.humanism.ro/

Vad ca pe site-ul Primariei Generale a Capitalei este un sondaj din care rezulta ca peste 90% dintre romani NU doresc demolarea monumentului din Parcul Carolo pentru inaltarea unei caredrale:

http://www1.pmb.ro/p...rimar/vot_2.php

"La intrebarea: Sunteti de acord cu amplasarea Catedralei Mantuirii Neamului in Parcul Carol?

Cetatenii au raspuns:

"DA" 485 voturi

"Nu" 5138 voturi

"Nu stiu" 940 voturi

dintr-un total de 6563  voturi"

BOR insista aiurea...  :drac:  :ciocan:

Primaria Sectorului 4 a aprobat inceperea lucrarilor de demolare in Parcul Carol. Primaria Generala a actionat in judecata Primaria Sectorului 4. Mesajele voastre catre primarul sectorului 4, Vasile Mihalache, pot fi trimise la adresa de e-mail [email protected] .

:eek: VEDETI cum ar arata Parcul Carol dupa ridicarea Catedralei Mintuirii Neamului, in locul monumentului de astazi. Proiectia apartine BOR.

Uitati ce problema am eu cu aceasta campanie: personal sunt oarecum indiferent fata de problema parcului Carol si mai ales fata de monumentul faraonilor comunisti. Dar in calitate de ateu activ, sigur doresc anularea unei constructii megalomanice dedicate unei mitologii rasuflate, mai ales cand e vorba de banii publici si mai ales cand e vorba de o campanie electorala mascata pentru PSD.

In aceste conditii imi vine cam greu sa ma duc in Parcul Carol si sa protestez pentru salvarea lui, cand tot ce as avea in minte ar fi amanarea indefinita a unui monument dedicat gandirii irationale, misticismului si superstitiei.

Deci, daca ar fi sa ma duc alaturi de Humanism.ro m-as simti nesincer purtand o pancarda "Salvati Parcul Carol" cand de fapt eu as vrea sa zic "Dumnezeu nu exista, mai scutiti-ne cu mitologia voastra pe banii nostri". Dar acest statement este momentan prea delicat pentru creierele fragile si degraba-doritoare-de-minuni-divine ale majoritatii de oriunde si ar risca sa compromita campania.

Daca imi explica cineva cum sa rezolv aceasta dilema etica/strategica as veni bucuros duminica.

Din păcate, în nici un fel, stilnox. Ateismul nu este militant.
Nu Parcul Carol e problema centrală. Campania Humanism.ro poate fi compromisă prin nenumărate căi (nici acuza filocomunismului nu le-ar putea fi de neimputat la o adică)...
Oricum, acțiunile deschise de Băsescu în plan juridic e posibil să facă superfuuă orice manifestație.
Despre problema de etică/strategie... paradoxal, nu poți lupta împotriva obscurantismului cu mijloace raționale... n-ai cui te adresa. Nici cu mijloace iraționale... pentru că l-ai susține... Sunt lucruri despre care te poți exprima inteligent numai tăcând...!

[ http://web.ziarulcn.com/poze/2004/04/19//2791.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

"LANT UMAN IN PARCUL CAROL
Statutul de monument al Parcului Carol impune pastrarea lui intacta in forma actuala si adoptarea tuturor masurilor de conservare, in concordanta cu prevederile Legii privind protectia monumentelor, el neputand fi modificat discretionar, ci numai pe baza unor studii urbanistice - se apreciaza intr-un protest oficial al membrilor Catedrei de Istorie si Teorie a Arhitecturii din cadrul Universitatii de Arhitectura „Ion Mincu“ din Bucuresti. Cateva sute de manifestanti s-au adunat, duminica, in Parcul Carol pentru a protesta fata de initiativa autoritatilor de a demola Mausoleul Eroilor. Manifestantii din Parcul Carol si-au terminat protestul, reusind sa inconjoare cu un lant uman mausoleul ce urmeaza a fi demolat, la finalul mitingului ei prezentand si o scrisoare de protest a Uniunii Arhitectilor, adresata premierului, prin care contesta decizia de demolare a monumentului".
(Sursa: Ziarul)

pun si pe threadu' asta:

----

pt cine e interesat:

"In aceasta seara (luni, 19 aprilie, ora 22.30) la emisiunea Tuca Show
va fi din nou abordata problema Parcului Carol.
Printre invitati se numara si Remus Cernea,
director executiv la Solidaritatea pentru libertatea de constiinta"

"Ca urmare a e-mail-ului dvs., privind stoparea demolarii Mausoleului Eroilor Comunisti, va comunicam urmatoarele:
    - Domnul Primar a initiat  deschiderea liniei telefonice, in care cetatenii pot vota pro sau contra construirii  Catedralei Mantuirii Neamului. Aceasta linie  a fost creata tocmai, pentru cunoasterea punctului de vedere al opiniei publice.

Serviciul Relatii cu Presa,
Cabinet Primar"

Normal :drac: , pentru numarul liniei telefonice am vizitat www.ps4.ro dar site-ul este actualizat ultima data la 9 aprilie 2004. Asa ca ramine sa folosim urmatoarele informatii de pe site:
* 021/ 335 92 30 - centrala PS4
* 021/ 335 44 66 - Secretariat Primar
* 021/ 335 92 80 - Cabinet Primar

Alta aberatie cu Catedrala Neamului. Parca n-ar exista destule locuri virane in Bucuresti tocmai bune pt amplasarea ei. Parcul Carol mi se pare un parculetz foarte dragutz. Ar fi mare pacat sa-l desfiinteze. "Pacat" nu in sensul crestinesc ci in sensul de bun simtz.