BAXI, Westen: centrale termice, accesorii

 aditeo_yahu, on 28 noiembrie 2013 - 11:03, said:

am trimis mail pt a confirma si ei daca este piesa, comanda a fost facuta pe 26.11.13 ( cu tot cu transport este 75lei, gasesti si mai ieftin dar pt 15 lei nu merita deranjul pt mine, trebuia sa ma duc sa platesc si la urma sa o ridic)

 dl_dr25, on 28 noiembrie 2013 - 11:47, said:

Ca sa fiu sigur ca am inteles, ai comandat membrana care costa 45 lei cu codul BAXI 005405330, de aici www.pieseschimbcentraletermice.ro/piese-schimb-centrale-termice-baxi/membrana-baxi/membrana-senzor-005405330.html si la care platesti transport 30 lei probabil prin curier, iar in urma mailului pe care l-ai dat ti-au confirmat ca se potriveste pt centrala Westen Energy 240fi. Corect?

 aditeo_yahu, on 28 noiembrie 2013 - 13:04, said:

1. Membrana costa 45 lei + 30 transport
2. Codul pt membrana este Baxi jjj005405330
3. Au confirmat ca este membrana care se potriveste la centrala Western Energy 240fi
4. Am sunat acum sa intreb cand vine membrana si cum merge treaba in Romania, au uitat sa o expedieze ( acum trebuie sa vina maine )

@aditeo_yahu, ai nevoie obligatoriu de Ansamblu Ghidaj Tija care are codul BAXI005630250 , pe care-l gasesti aici.

Ca si rezerva, poti cumpara membrana cu codul BAXI005405330 , pe care o gasesti aici.
Deasemenea mai poti cumpara microintrerupatorul cu codul BAXI000607470 , pe care-l gasesti aici

Daca te pricepi putin la electronica, ai putea lua un alt micro mai ieftin, cu codul BAXI005650200 , pe care-l gasesti aici

Multumesc mult Florin pt ajutor. Avand in vedere ca e frig, am amanat operatiunea cu ghidajul si membrana pentru duminica sau luni, ca e mai cald si pot si comanda ce imi trebuie in functie de ce gasesc inauntru, in speranta ca a doua zi vine comanda prin curier. Crezi ca daca desfac pot asambla la loc ce gasesc pana vine comanda, in cazul in care trebuie cumparat ceva? Deocamdata centrala functioneaza pe caldura si nci nu mai curge apa, dar n-am pornit ACM pt ca atunci se opreste caldura si incepe si apa sa picure iar pe la ghidaj.

Remedierea problemei nu are nici o legatura cu frigul de afara si cu pornirea incalziri. Centrala functioneaza pe incalzire si daca nu are deloc acel ghidaj, sau daca nu are deloc membrana. In zona respectiva este apa rece. Asa ca tot ce trebuie sa faci este sa inchizi de sub centrala robinetul de apa rece si pe cel de apa calda.
Singurul impediment ar fi ca fara ghidaj nu poti incarca radiatoarele cu apa in caz ca ai ghinion sa scada presiunea in radiatoare. Dar ar fi culmea sa fi asa de ghinionist.
Centrala trebuie scoasa din priza doar ca sa nu cumva sa ajunga din greseala apa la placa electronica cit umbli pe acolo. Eu spre exemplu, pot sa-ti demontez tot presostatul hidraulic si sa schimb tot din ele in timp ce merge centrala merge pe incalzire, fara probleme.  Fireste, cum nu-i nici un concurs, si eu scot preventiv centrala din priza (asta in caz ca nu uit )

 florin71_skoda, on 29 noiembrie 2013 - 22:46, said:

Multumesc pt clarificari, esti de mare ajutor., dupa cum ziceam eu sunt novice, n-am umblat vreodata la centrala. Eu aveam teama ca nu o sa mai mearga centrala deloc daca desfac si nu pot monta totul la loc, adica membrana si ghidajul. Pentru ca acum cateva zile cand s-a intamplat cu centrala sa nu porneasca pe caldura, ti-am zis cum a fost, instalatorul pe care l-am chemat m-a intrebat daca avem spray pt suruburi, am dat cu acela de care ti-am zis peste mizeria aia si a miscat acolo pe la microcontact si ghidaj, apoi am bagat centrala in priza, am pornit caldura, iar langa centrala fiind una din chiuvetele ce folosesc apa calda din centrala cu probleme, am dat drumul la ACM si in scurt timp caldura s-a oprit si n-a repornit singura. A zgandarit iar pe acolo, a pornit caldura, iar in urma sfatului instalatorului, nici n-am mai oprit centrala, nici n-am mai folosit ACM la baia care este alimentata de ea si nici la chiuveta de langa centrala, de frica sa nu mai porneasca caldura deloc. E totusi un lucru curios, eu din cate mi-am dat seama, apa care picura pe la ghidaj (de multe vreme dupa cum ziceam) imi parea ca e calda, iar tu zici ca acolo e vorba doar de apa rece.. E posibil sa fi fost curs calda doar cand mergea caldura si incalzea cumva si ce curgea, sau o fi ceva mai complex, gen membrana rupta etc? Inteleg ca in vana cu 3 cai mai sunt si alte membrane, cel putin inca una, o fi totusi defecta si vana cu 3 cai?

Vana cu 3 cai nu are cum sa fi defecta. Nu are ce sa se strice in ea. Eventual se pot uza niste oringuri si atunci cind merge centrala sa faca apa calda, este posibil sa se incalzeasca si radiatoarele.

Chestia aia mare si rotunda, placinta aia, se cheama presostat hidraulic si este prinsa de vana cu 3 cai cu 2 suruburi. In presostat sunt 2 cuie, 1 arc si 1 membrana. Presosatul asta citeste curgerea apei. Cind dai drumul la apa calda, membrana se misca si actioneaza cele 2 cuie. Unul iasa afara ca sa actioneze acel micro si celalalt cui pe care nu-l vezi iasa afara din vana cu 3 cai ca sa se miste in vana niste supape.

- Tu ai o problema la ghidaj, la cel ce ghideaza cuiul ce iasa in fata sa actioneze micro. Ghidajul are in el un oring, care sa deteriorat in timp, datorita cuiului care este murdar si a "ciupit" oringul.
- Membrana presostatului este foarte posibil sa fie buna.
- Daca spui ca nu-ti mai pleca centrala pe caldura, avem mai multe cauze posibile. Posibil sa fie micro defect, dar este greu de spus daca ai sau nu ceva defect deoarece nu se stie ce intelegi tu prin nu mai pleca centrala pe caldura. Nu pleca deloc pompa si focul, sau centrala era calda dar nu trimitea apa in radiatoare ci o invirtea prin cazan ?

Micro se verifica usor.
Opresti centrala din termostatul de ambient.
Cit timp este oprita tragi cu mina de micro.
Trebuie sa auzi ca pe placa cupleaza niste relee si ca pleaca pompa.
Cind pleaca pompa se ridica cuiul ala din spate ce-i pe verticala si care actioneaza celalalt micro.
Tragi si lasi de mai multe ori lamela de la micro si urmaresti cuiul din spate.
Cind tragi de micro din fata, trebuie sa se ridice cuiul din spate rapid si cind lasi de micro trebuie sa coboare pentru ca se opreste pompa.
Repeti de mai multe ori operatiunea si daca o singura data nu se intimpla ce trebuie, inseamna ca micro este pe duca.

Un alt simptom pentru micro defect ar fi ca atunci cind merge centrala pe incalzire, daca sucesti brusc la minim de potentiometrul de reglaj apa calda, se stinge focul, iar dupaia daca-l dai la maxim se aprinde focul. Se mai intimpla sa fie micro obosit si lamelele din el sa fie intr-o pozitie mai ciudata, caz in care centrala ta nu mai asculta de potentiometrul de reglat temperatura apei din radiatoare. In acest caz, fie ca centrala merge pe incalzire, fie ca merge pe apa calda, asculta doar de potentiometrul de reglat apa calda.

----
Cum ai spus ca instalatorul a miscat de micro, este posibil sa ai micro defect.

Sa-ti explic cu caldura, ca tocmai am citit ce ai scris aici si am verificat cu sor-mea cum era problema, e varianta care ziceai tu: centrala era calda dar nu trimitea apa in radiatoare ci o invirtea prin cazan. Eu sunt din Bucuresti si am sosit in C-ta chiar in seara cu pricina, dar eu nu eram de fata. Cand incerca sa porneasca centrala pe pozitia de iarna, adica sa 'plece' si caldura, pornea flacara si pompa si incalzea aproximativ 10-15 secunde dupa care se oprea. A verificat teava de caldura ce pleaca din centrala si se infierbanta imediat A incercat de cateva ori fara suces, se intampla acelasi lucru, asta fiind seara tarziu. Asa ca a lasat centrala oprita pt caldura, a lasata=o pe 'vara' doar pt apa. Apoi a 2-a zi seara a venit instalatorul care nu facut decat ce ti-am zis, a dat cu spray pe ghidaj si mie mi s-a parut ca a miscat si de acel micro care atinge cuiul ce iese din ghidaj. Centrala a mai fost pornita de cateva ori iarna asta si a mers, ceea ce s-a intamplat acum e de cateva zile de cand am postat eu aici dupa ajutor, eu postand parca a doua zi dupa ce a fost si intalatorul si a pornit centrala. Deja sor-mea se gandea ca trebuie schimbata centrala cu una noua, cost care ar fi de minim 18 mil + plus manopera plus alte materiale gen cot de 45 si prelungire kit ( ca sa ocoleasca kitul de la centrala a 2-a, plus ca nu se mai potriveste exact pe tevile vechi care plecau din centrala si care trebuiesc la fel modificate) asta pt ca alta varianta ar fi fost sa se schimbe vana cu 3 cai care costa probabil 8-10 mil cu manopera si poate tot nu era ok. Atunci eu am zis ca sigur exista si varianta reparatiei doar a ceea ce trebuie, la costuri minime si decente doar pt piesele uzate,  la care pana la urma a trebuit si instalatorul sa adere, singura problema gasirea pieselor originale pt marca centralei. Asa ca am luat problema in mana cum se zice si am inceput sa sap, iar cu ajutorul tau pentru care iti multumesc ENORM, am gasit ca am avut dreptate, gasesti si piese de schimb si oameni cu suflet care vor si pot  sa AJUTE dezinteresat. Oricum tocmai am fost 'certat' ca inca nu am comandat ghidajul si membrana, chiar daca ar fi ramas doar pt rezerva.
In legatura cu micro, nu exista in casa niciun termostat de ambient, centrala o seteaza doar cu acel potentiometru de caldura, de langa cel cu ACM. Bineinteles ca nu e pe maxim ci undeva pana la jumate, asa ca centrala nu merge non-stop, se mai opreste, asa ca pot verifica acel micro dupa cum ziceai cand face pauza, si apoi si prin varianta 2 cu potentiometrul de apa calda.
Toate bune, mersi inca odata pentru tot ajutorul, sper sa remediez problema cat de curand.

Rezolvat partial sau deloc , am schimbat membrana , cea veche era in stare perfecta(75lei cu tot cu transport), folosit si vaselina siliconica
La bucatarie si chiuveta de la baie  apa calda nu porneste (doar atunci cand dau drumul la amandoua o data) si porneste doar atunci cand solicit apa calda la cada. Am demontat perloator de la chiuveta din bucatarie si a pornit apa calda, tind sa cred ca din cauza presiuni de la apa rece nu porneste apa calda. Presiunea maxima la care se poate incarca centrala este de 1- 1.1 bari, bateriile au fost schimbate anul acesta si sunt Ideal Standard.
Ceva sfaturi, se poate regla presinuea in baterie ???
Multumesc

Edited by dl_dr25, 02 December 2013 - 22:06.

 dl_dr25, on 02 decembrie 2013 - 22:03, said:

spalare chimica cu pompa si solutie profesionala a circuitelor de apa si agent termic ale centralei , mai ales ca , dupa cum singur zici , nu prea ai presiune prea mare la apa rece care intra in imobil .

 octavianlaz, on 02 decembrie 2013 - 22:25, said:

Dar nu inteleg de ce este necesar, toate bateriile sunt montate o data si sunt acelasi
model si marca, una merge si doua nu. La baie cum dau drumul pleca instant
( cuiul imediat actioneaza, iar pt restul moare pe drum )
PS  instalatia este pexal la bloc alimentat de apa nova ( daca conteaza)

Edited by dl_dr25, 02 December 2013 - 22:37.

Complicat. Deja trebuie sa fi la fata locului ca sa-ti poti da cu parerea.

Teoria spune ca daca minim o baterie din casa functioneaza, atunci problema nu este centrala ci instalatia.

Nici nu stiu ce sa-ti zic sa-i mai faci la centrala. In mod normal trebuia sa mearga toate bateriile si la presiunea aia de 1 bar. In mod normal trebuie sa te plingi ca ai apa oparita si nu ca nu porneste.
Nu stiu cit de multe depuneri ai gasit in centrala ca sa te pun sa verifici si tubul venturi al presostatului. Daca te iei dupa cele 2 tevi subtiri ce intra in presostat, o sa ajungi la capatul lor, ce intra in blocul de alama in care intra si apa rece (unde este si pompa). Acolo o sa gasesti un filtru si un soi de supapa de sens cu arc. Poate ca ai acolo ceva mizerie. Spun poate, deoarece acolo eu nu am umblat niciodata pentru ca nu au fost probleme in zona aia ca sa necesite o interventie.

Hai ca pun si un desen in explozie cu modelul tau de centrala ca poate te descurci mai usor daca ai si asa ceva:
 Energy - explozie.pdf   133.07K   126 downloads

 dl_dr25, on 02 decembrie 2013 - 22:35, said:

demonteaza macar schimbatorul secundar in placi ( piesa de inox ) si toarna in el pe ambele circuite ,mai ales pe calea de apa menajera un detartrant mai puternic , completand cu rabdare pe fiecare circuit ,inclinandu-l usor in toate directiile , pana nu se mai vede nici o reactie chimica . dupa aceea clateste-l bine cu jet de apa si remonteaza-l . atentie la garniturile care fac etansarea intre el si blocurile hidraulice .

 florin71_skoda, on 30 noiembrie 2013 - 11:58, said:

Florin, lamureste-ma te rog cu cateva lucruri.
1.Cand desfac capacul membranei, cele cateva suruburi, nu e nevoie in prealabil sa desfac si acel surub prin care intra teava aceea in presostat ?
2.Tu spui ca centrala ar merge pe incalzire si fara ghidaj si chiar membrana, dar mie imi curge apa pe la ghidaj acum chiar si fara sa dau drumul la apa calda, n-am mai folosit apa calda de atunci si n-a mai curs pana aseara, cand a inceput sa curga foarte tare, picura asa tare ca aproape curgea, dimineata am gasit baia inundata, desi pusesm o galeata mare sub centrala, a stropit inauntru probabil cu presiune pe la ghidaj, ca erau si micro si capacul de la placa electronica si cateva fire de acolo pline de apa.
3. Ai mai zis ca pe acolo pe la ghidaj ar fi apa rece, dar atunci de ce mie imi curge totusi apa calda, e o defectiune mai mare la presostat si/sau vana cu 3 cai?

Eu inca nu am avut timp sa desfac pana acum ghidajul si membrana, deoarece luni dimineata cand imi facusem planul sa incep, m-am trezit foarte bolnav probabil in urma unei minipetreceri de sambata seara si am zacut pana azi. Eu tocmai o sa fac azi lucrarea desi sunt tot la fel de bolnav, ca nu am ce face, probabil azi imi ajung si piesele (membrana presostat si ghidaj) dar m-am oprit la capacul membranei, nu stiu ce sa fac  cu intrebarea nr.1, acel surub si teava ce ies din presostat. (sunt 2 tevi, una intra in presostat dar una pare ca iese din capacul cu membrana.
Il rog si pe dl_dr25 sa-mi raspunda daca citeste primul, ca tocmai a schimbat membrana la acelasi tip de centrala.
Multumesc,
aditeo

eu am demontat piulita respectiva pt a putea scoate capacul si curata piesa ( cheie de 10 este acolo)

florin71_skoda, am mare nevoie de un sfat, inafara de ce am scris mai sus de dimineata, vin cu completare si intrebare.

Am inceput sa desfac micro, destul de greu ca din cauza apei era surubul ruginit. Problema e ca desi am oprit apa rece si am deschis apa calda la chiuveta sa curga apa, apoi am inchis si apa calda de sub centrala, cum se vede in poza, cu toatea astea ziceam tot picura apa din ghidaj, si de la cuiul din ghidaj si de la piulita, vezi in poze. Stiu ca ai mentionat ca atunci cand schimbi membrana presostat se pune o farfurioara dedesubt, dar e normal sa curga apa acum, fara sa fi slabit deloc ghidajul? Acum mi-e frica ca e inca ceva presiune acolo de tot curge, sa nu fie avaria mai mare, si cand desfac ghidajul sa curga apa multa si sa ma trezesc ca nu pot opri apa sau sa mai pun inapoi ghidajul. Oare curge apa din instalatia de calorifere? Am observat ca si celalalt cui de la ghidajul din spate, acela care sta la orizontala, e "cazut" nu e scos, are vreo legatura?
Multumesc, astept un sfat.
aditeo

 aditeo_yahu, on 04 decembrie 2013 - 13:29, said:

acela se ridica  doar atunci cand este necesar de caldura ( cand termostatul da comanda sa faca caldura ), la fel ca la apa calda menajera.