Recomandari Centrale Termice (2013-2018)

sbarsanescu, on 09 ianuarie 2014 - 20:51, said:

Cred ca o sa fie acceptabil cu termostat de camera on-off.

sbarsanescu, on 09 ianuarie 2014 - 20:51, said:

Daca imi aduc aminte bine, tu folosesti centrala pe circulatie continua cu termostat OpenThem.
Daca e asa, atunci ai grija la chestia cu pompa ca s-ar putea sa nu faci mare afacere.
Ai spus mai sus ca puterea minima a centralei este 8 kW, destul de mare. S-ar putea sa te trezesti ca pe reglaj de putere mica, pompa nu-ti asigura debit suficient prin centrala si centrala incepe sa functioneze cu cicluri de ardere prea scurte, de 10 secunde.

Am si eu o centrala de 24 kW care are puterea minima tot vreo 8 kW (masurata cu contor de energie termica) si, cu circulatie continua, nu poate functiona cu debit mai mic de 1 mc/h pentru ca apa din schimbator se incalzeste prea repede in timpul regimului initial de aprindere si stabilizare flacara, cand merge la putere aproape maxima.

Practic trebuie ori debit mare ori sa vina apa cat mai rece din instalatie.

Pompa centralei mele (pompa clasica cu turatie fixa, inrudita cu Grundfos UP 15-50) consuma cam 50 W ca sa impinga acel 1 mc/h, dar am testat si cu o pompa electronica (Wilo Yonos Pico 25/1-6) si consuma cam 35 W ca sa asigure acelasi debit, deci dpdv electric n-ar fi mare economie.

Eu am butelia de egalizare si acumulare intre centrala si calorifere, am putut seta pompa secundara la 0.7 mc/h prin calorifere si imi consuma cam 15 W.

Edited by kolfleading, 09 January 2014 - 22:16.

kolfleading, on 09 ianuarie 2014 - 22:13, said:

Corect - eu am un Wilo similar cu un UPS15-60 care consuma 77W pe treapta 3 - ppa din centrala. Eu am nevoie de 1.3mc/h, iar pt a impinge acei 1.3mc, am nevoie de 1.5m Col H20 cand am toate caloriferele deschise sau 2.8m cu 2 deschise. Cu un Stratos Pico setat pe Δp-v, consumul scade pe la 20W cu multe calorifere deschise, si pe la 35W daca am doar 2 deschise. Diferenta de debit - de la 1mc/h la 1.3mc/h vine de la temp de tur mai joasa in cazul meu.

Pentru mine, o pompa electronica isi scoate banii...

La mine sunt 8 calorifere, instalatie telescopica:

• 4 calorifere pe un segment de Cu 22,
  
• 3 calorifere pe un segment de Cu 18
  
• 1 calorifer pe un segment de Cu 15

Pentru 1 mc/h, toate caloriferele deschise, am nevoie de 4 m.



Tu spui ca pentru 1.3 mc/h iti trebuie doar 1.5 m. Mi se pare o valoare extrem de optimista. Esti sigur?
Stii cumva ce debit ai cu pompa actuala de 77W?


PS: Nu stiu cum e la Stratos Pico, dar la Yonos Pico, in modul dp-V, afiseaza pe display presiunea MAXIMA, nu cea reala la care ajunge sa functioneze si deci nici debitul nu este cel presupus ci unul mai mic.

Cu alte cuvinte:
- o setez la 4m in modul dp-C si vad pe contor 1 mc/h si consumul de 35W pe afisajul pompei.
- o setez la 4m in modul dp-V si vad pe contor 0.7 mc/h si consumul de 15W pe afisajul pompei.


Completare ulterioara:

Quote

In ce priveste temperaturile, debitul minim necesar tine de histerezisul de functionare al centralei, nu de temperatura absoluta.
Centrala mea are un histerezis de 12 gr. C, aprinde flacara la X grade si o stinge la X+12 grade, iar daca debitul este sub 1 mc/h, ajunge de la X la X+12 in 10 secunde.
Si se comporta la fel indiferent daca X este 35 C sau 60 C.

Edited by kolfleading, 10 January 2014 - 10:43.

kolfleading, on 10 ianuarie 2014 - 10:39, said:

Sunt sigur. Am o supapa de bypass reglabila (Honeywell) si dechide la 150mBar. Se simte imediat pe teava de la supapa. Debitul l-am relevat din caracteristica pompei... Nu iau in calcul pierderile de sarcina in centrala, dar deh, nimic nu-i perfect pe lumea asta.

Stiu ce spui cu caderea de presiune - am avut aceeasi problema - am avut capete termostatice Danfoss RA pe toate caloriferele. Super robineti - cu posibilitate de echilibrare dinamica. O singura problema - au cadere de sarcina mare. Diametrul scaunului e de cca 5mm. I-am inlocuit la 6 calorifere (toate cele peste 1.8m) cu IMI care au pierderi de sarcina mult mai mici - au 1m Col H20 la 220kG/h (0.22mc/h).  Cele care au ramas pe calorifere (cele de 1 si 1.5ml) le tin acum pe pozitia de montaj (F - flushing) deschise la max. Ma pregatisem sa echilibrez din robinetii de retur, insa spre uimirea mea n-a fost necesar... am avut noroc.

Cum instalatia mea e din teava groasa (Cu de 28mm - nu era necesar, dar pretul a fost de 22mm) pierderile de sarcina sunt in valvele radiatoarelor... asa ca 1.5m Col H2O e real.

S-ar putea sa fii in aceeasi situatie... poate ai documentatie la capete - daca au Kv-ul specificat, e usor de calculat.

P.S. - daca vrei niste valve Danfoss folosite 1 an, cu cap cu tot (6 seturi) la un pret promo, imi spui

Va rog sa imi spuneti daca la o centrala Viessmann Vitodenst W100, WB1C pot conecta simultan  ( conector X21) si functioneaza impreuna, senzorul de temperatura exterior si un termostat opentherm?

Trebuie facute unele setari speciale , conectari / deconectari de punti?

Multumesc

De putut se poate - 2 borne sunt termistorul si celelalte 2 OT.

Nu cred ca e nevoie de nimic in plus - probabil intrat in meniu si setat OT si senzorul de ext... vezi ce zice documentatia.

salut stimabililor!
am de incalzit o suprafata de 250mp (parter+mansarda), 2 bai+bucatarie parter si o baie la etaj (parterul va fi folosit mai intens, mansarda mai rar) si, dupa un studiu preliminar, am selectat cateva variante de centrale in condensatie la 35Kw :
Ariston Clas B Premium 35KW cu boiler incorporat
Viessmann VITODENS 111-W, 35 kW - cu boiler incorporat
ARISTON GENUS PREMIUM EVO 35 cu incalzire ACM instant
rog specialistii sa ma ajute sa aleg varianta optima calitate/pret. m-am gandit si la o solutie cu ACM instant, pentru ca probabilitatea sa folosim 3 consumatori simultani de apa calda este redusa (fam de 4 persoane), iar Genus Premium Evo de la Ariston enunta in specificatiile tehnice un debit apa calda la Δt 35 grC de 13.8 l/min , ceea ce mi se pare destul de potent.
astept sfaturi.
multumesc

Buna ziua!

M-am hotarat ca in acest an sa trec de la termoficarea centralizata la centrala termica de apartament.
Ptr aceasta am zis m-ai intai sa ma documentez pe net asupra acestui lucru. Zis si facut.
Si dai si cauta 1zi, 2zile, 3zile.... si abia astazi am reusit sa-mi fac instalatia de incalzire in apartament (pe hartie doar).
Pentru cei cu vechime pe acest site va rog sa aruncati un ochi si pe attach.
ESTE CEEA CE CRED CA II VA INTERESA PE MULTI IN ALEGEREA CALORIFERELOR SI A CENTRALEI TERMICE .

Edited by mitrin, 24 January 2014 - 14:38.

Buna ziua,sunt nou si am si eu o problema cu centrala mea Motan Plus MT C12 SPV 24MEF din 2007,cu termostat de ambient reglat la 23 grade,cu temperatura pe acm setata la 42grade iar cea pe calorifere la 70 grade,precizez ca acum sunt afara -10grade,bloc izolat cu termosistem de 10 acum 2 ani.Sper ca am descris tot.
Totul ok pana acum o saptamana.Sa va explic:pana acum apa calda urca treptat de la 30-35 grade pana la 70 iar cand temperatura era atinsa in camera,ambientul decupla,flacara se stingea si pompa mai mergea vreo 3-5 minute pana mai scadea temperatura din cazan si respectiv calorifere dupa care se oprea si pompa.
Acum cand apa ajunge la 70 grade si ambientul decupleaza se opreste si flacara si pompa.Nu mai circula apa timpul ala de 3-5 minute si cred ca este o buba undeva.
P.S. Senzorii de temperatura i-am verificat,termostatul de supratemperatura e bun,vana cu 3 cai functioneaza normal,CE AR FI?

Salut
Doresc sa schimb centrala termica de apartament cu suprafata de 80 de mp ,am 8 calorifere fiecare calorifer este racordat individual la centrala ,ce mi-ati recomanda ,am disponibil cam 2500 de ron pt centrala

2z4q, on 03 februarie 2014 - 23:09, said:

Eu as merge pe Motan Eko Optimus, si o gasesti si la 1800lei

Buna seara
Problema la un Motan MKDens36 - montat in iulie 2013 la o casa ( parter si mansarda ) pe un total de 13 calorifere - 6 la parter si 7 la mansarda; din cele 7 calorifere de la mansarda 4 sunt verticale si 3 orizontale; fiecare etaj are distribuitor; de cateva zile cele 4 calorifere verticale nu mai incalzesc deloc; daca inchid tot parterul cele 4 verticale de la etaj se incalzesc maxim pana la jumatate .
Am efectuat aerisiri, presiunea pe circuit e 1,1 - 1,2, temperatura pe tur setata la 50 grade C. De cand a dat frigul pana acum au functionat ok.
A fost nenea de la service si verdictul lui e ca daca se incalzeste macar un calorifer si da ACM centrala e ok si ca problema e in instalatie care nu e garantia lui.

Ceva pareri va rog?

Incearca o curatare de filtru impuritati urmata de o echilibrare hidraulica si "eterna aerisire", sau monteaza aerisitoare automate pe caloriferele inalte.

Edited by keta, 08 February 2014 - 21:04.

Buna seara,

Am construit o casa...am ajuns la centrala.
Casa are S+P+E si incalzire in pardoseala pe 249 mp.In pivnita (pe casa scarii-9 mp)am pus un calorifer si in garaj(42 mp) inca unul(~51 mp si un volum de 193 mc ).Casa are 3 bai+bucatarie si familia este compusa momentan din 4 persoane.
Incalzirea in pardoseala este facuta separat pe parter,separat pe etaj si separat pentru calorifere.
Rand pe rand au vazut casa sau am discutat cu cei de Bosch,Buderus,Hoval,Ariston si Viessmann.
Cel de la Ariston mi-a spus ca tinand cont ca in garaj o sa tin caloriferul la o temperatura de 11-13 grade imi trebuie o centrala de ~28 kw,mi-a recomandat Genus Premium Evo System 35 kw sau Genius Premium HP 45 KW+boiler 300 l.
Buderusul mi-a ofertat pachetul GB 162-45+boiler 300 l mai apoi gb 162-35+300 l.
Bosch-ul la fel BC 7000 ZBR 42+300  mai apoi 7000 ZBR 35+ boiler 300.
Hoval-ul mi-a recomandat o centrala in condensatie stativa Ultragas 35(mi se pare cam scumpa) o sa cer oferta si pt.una murala in condensatie.
Viessmann mi-a ofertat Vitodens 100 si 200 de 35 kw+boiler 300.
Ce am inteles pana acum este ca unele centrale au sau nu  pompe incluse ,vana cu 3 cai,automatizarile unele stiu intr-un fel altele altfel...Legat de automatizare as dori sa pot regla temperatura independent de fiecare etaj si daca s-ar putea mai mult
As dori un sfat in alegerea centralei.

nelutzubt, on 08 februarie 2014 - 18:58, said:

dupa ce faci ce a recomandat keta ( verificare/curatire filtru y de pe retur ) , procedezi in felul urmator : centrala pe caldura , , inchizi parterul , inchizi toate caloriferele de la etaj mai putin unul ,,vertical,, care nu se incalzeste ( inainte de aceasta operatie asigura-te ca toti robinetii de tur/retur sant deschisi - de asemenea daca ai repartitoare cu robineti pe fiecare circuit , si acestia ) - in felul acesta reduci instalatia cu ,, n ,, calorifere la o instalatie cu 1 calorifer - astepti sa se incalzeasca tot caloriferul ( robinetul de retur sa devina cald - in acest moment faci aerisirea caloriferului respectiv ; deschizi urmatorul calorifer care nu se incalzeste si apoi inchizi caloriferul precedent si repeti operatiile ; procedezi asa pt toate caloriferele si apoi deschizi toate caloriferele ( intrare pe normalitate ) iar instalatia ar trebui sa functioneze cum a functionat initial . in timpul acestor operatii verifica presiunea in centrala si daca este cazul , refa presiunea ori de cate ori este nevoie .

Multumesc de sfaturi; legat de ce a sugerat keta - am constatat '' cu bucurie '' ca filtrul Y de pe retur centrala e montat vertical ( !? ) deci probabil tot ce a fost impuritati ( daca au fost ) au coborat inapoi pe teava de retur spre primul distribuitor si posibil sa am mizeria in primul cot. Daca as incerca sa inchid toate caloriferele, mai putin unul de la etaj sa desfac filtrul si cu centrala oprita sa vad ce debit de apa am pe iesirea Y din filtru? eventual pot sa ma ajut de robinetul de umplere a centralei ca sa-i maresc debitul in timpul probei, dupa care, daca asa e ok (adica daca imi iese apa cu presiune ) sa incerc ce a spus octavianlaz?

Zici tu ceva Nelutu, dar nu suficient de bine.
Ar trebui ca la filtrul ala Y sa-i racordezi un furtun pe care sa-l duci la canalizare, ori dopul filtrului Y are filet metric si nu prea ai cum sa-i racordezi furtunul. Dupaia trebuie sa inchizi robinetul de retur de sub centrala. Apoi deschizi robinetul de incarcare. Astfel apa ce intra in centrala este obligata sa iasa din centrala doar pe tur, sa se duca prin radiatorul deschis si sa se intoarca pe returul acestuia si in final spele tronsonul de retur de sub centrala si sa ajunga la filtrul Y. Este insa posibil sa nu rezolvi problema si sa fi nevoit sa te apuci de demontat instalatia.

Eu zic ca problema ta nu este de la filtrul Y. Daca era de la filtrul Y aveai probleme cu toate radiatoarele din casa. Ori tu ai spus ca si daca inchizi parterul, etajul tot nu merge si ca la parter totul este ok. Chiar si la etaj ai spus ca doar 4 sunt cu probleme si 3 merg bine.
Ce distribuitoare ai la etaj ? Poti pune o poza ? Parerea me este ca distribuitorul din etaj este colmatat.

Acesta este distribuitorul de la etaj, caloriferele verticale sunt pe pozitiile 1,2 5, 6 si sunt toate pe inchis deoarece acum fac ce a propus octavianlaz ( incalzire cate 1 calorifer si aerisire ) si am terminat etajul sunt la parter.