Crede si nu cerceta

cleo222, on Jan 19 2008, 17:55, said:

Intamplator imi place la nebunie sa merg pe munte , subliniez pe munte nu la munte. Deci daca ar exista vreun pustnic de genul respectiv ori ias arata o fotografie ori o harata si i-as da si explicatiile necesare...

intr-adevar se reudce la disponibilitatea individului de-a alege daca sa creada sau nu...

sa-ti pun si eu o intrebare crezi in existenta extraterestrilor?

Eminovici, on Jan 19 2008, 17:57, said:

Ai dreptate doar in privinta existentie individului, si chiar si aici vor aparea si au aparut deja exceptii.
Dar ca si specie lucrurile se complica, nu cred ca ai dreptate cand zici ca suntem doar o iluzie, sau o reflexie... Eu cred ca existenta noastra, ca specie, este sortita sa aminteasca universului pentru vecie ca am existat, prin simpla influenta covarsitoare pe care am avuto, o avem si o vom avea asupra planetei... respectiv sistemului solar... amintesteti si de sondele spatiale trimise in infit. nu crezi ca ele vor dainui daca nu pe vecie cel putin pe jumatate?

Valarauko, on Jan 19 2008, 18:49, said:

Aha! M-am gandit eu ca asa vei raspunde. Bine, dar daca nu ai la tine nici harta, nici fotografie?...Daca nu dispui decat de cuvinte? Cum ii demonstrezi ca mai exista pe lume si alte locuri in afara de muntele pe care locuieste el?

Valarauko, on Jan 19 2008, 18:49, said:

Da.

Valarauko, on Jan 19 2008, 18:49, said:

Ah, esti idealist! Mi-ar placea sa fie asa cum spui...Suntem MICI, groaznic de mici si de neinsemnati. Citeste despre evolutia universului, despre teoriile privind  continua lui dezvoltare si despre sfarsitul lui. Vei intelege.

Edited by cleo222, 19 January 2008 - 19:39.

cleo222, on Jan 19 2008, 19:38, said:

cuvinte este singurul raspuns plauzibil cu toate ca a nu avea o harata pe munte ar fi o greaseala ce se poate dovedi fatala. cuvinte si poate existenta unor avioane care sa strbata cerul

cleo222, on Jan 19 2008, 19:38, said:

Si eu

cleo222, on Jan 19 2008, 19:38, said:

Imi place sa cred ca nu sunt idealist ci realist. Daca as fi idealist as fi pierdut ca individ....     Cunosc destul de multe despre geneza si evolutia universului si mi-am dat seama unde bati dar hai sa nu privim totul in alb negru...

Valarauko, on Jan 19 2008, 19:53, said:

Si crezi ca ai putea sa-i dovedesti acelui om existenta unei lumi complexe, necunoscute lui, fara ca el sa ramana cu impresia ca sunt simple povesti?

Valarauko, on Jan 19 2008, 19:53, said:

Daca spui ca esti realist, atunci iti dai seama ca planeta noastra este la fel de neinsemnata ca o firmitura in univers. Nu mai spun de civilizatia noastra, a oamenilor, care, la randul ei, este un nimic raportat la vechimea planetei pe care locuim. Nu e totul alb-negru, e cenusiu.

Edited by cleo222, 19 January 2008 - 21:50.

cleo222, on Jan 19 2008, 21:40, said:

Ar putea sa se intample asta sau nu. Dupa ce-i voi fi explicat acel lucru si voi raspunde intrebarilor lui, voi considera ca mi--am indeplinit, sa zicem asa misiunea, si mai departe ramane la latitudinea lui sa creada sau nu.

Sau as putea la cererea lui sa-l insotesc pana in cel mai apropriat oras sa se convinga singur.

cleo222, on Jan 19 2008, 21:40, said:

In ceea ce afirmi acum pot sa-ti dau dreptate si o si fac. Dar poate, sa zicem ca omenirea a disparut ceea ce este destul de putin probabil sa se intample in viitorul imediat, si o alta civilizatie ne descopere relicvele si observa influetele bune sau rele pe care le-am avut asupra planetei nostre si vor putea sti unde am gresit si unde am facut bine astfel incat vor sti si ei sa se fereasca sa intreprinda anumite actinui posibil daunatoare asupra lumii lor.

cleo222, on Jan 19 2008, 18:28, said:

De acord cu tot ce ai zis tu.
Ceea ce nu cunosc nu exista pana la proba contrarie pentru mine (sa stii ca si asta e o idee filozofica) Pana acum nu mi s-a oferit proba contrarie si nici eu singura nu am gasit-o. Simplu. Daca tu ai gasit-o, felicitari. Eu caut inca, se pare ca tu ai gasit.

caroline_hi, on Jan 19 2008, 22:28, said:

voi cautati acu` in caru cu fan acilea`

Edited by Dj_Blizzard, 19 January 2008 - 22:34.

Dj_Blizzard, on Jan 19 2008, 22:34, said:

Da, si teoria probabilitatilor spune ca exista totusi o sansa sa-l gasim.  

cleo222, on Jan 20 2008, 09:57, said:

Mica ce-i drept  

Valarauko, on Jan 20 2008, 17:28, said:

cu cât se urcă mai sus pe scara valorilor, cu atât teoria probabilităților devine inutilă.. valoarea ultimă ține de esența divină, aspectul calitativ ultim, teoria probabilităților tratează doar cantitatea și, și aia discontinuă, ca să nu mai pun la socoteală gradul ei de generalizare..

Edited by shapeshifter, 20 January 2008 - 17:36.

Valarauko, on Jan 19 2008, 18:49, said:

cleo222, on Jan 19 2008, 19:38, said:

Valarauko, on Jan 19 2008, 19:53, said:

Și pe ce vă bazați?  

Valarauko, on Jan 19 2008, 17:37, said:

pai tocmai asta e ideea, ca atunci cand crezi in ceva esti convins de existenta acelui lucru, dar nu ai nici o dovada palpabila care sa iti sustina credinta. crezi pentru ca asa simti tu. "lucrurile care nu se vad" nu trebuie luat cu sensul propriu, ci ca opus al lucrurilor despre care ai dovezi (ceva de genul "o sa cred cand o sa vad"). nu era vorba de a crede in lucruri pe care nu le vezi, dar le poti demonstra, ci de a crede in lucruri pe care nu le poti demonstra. poti oferi o explicatie despre gaurile negre- stiu ca exista pentru ca.... (toata teoria), dar nu poti oferi o explicatie pt credinta ta. asta e diferenta intre credinta si cunoastere/stiinta despre care vorbeam. intelegi unde bat? exprimarea mea cam sufera la ora asta...

black_dizzy, on Jan 21 2008, 13:37, said:

Si oare atunci a crede nu inseamna a fi naiv? Auzi de un lucru, majoritatea il cred, hai sa cred si eu.
Eu personal nu sunt de acord sa crezi in ceva ce nu ai dovezi ca exista. Atunci cum poti sti ca e adevarat cel in care crezi? Nu poti decat sa iti doresti sa fie adevarat, dar nu ai chiar nici o siguranta.
Sunt teisti care cauta dovezi pentru a le sprijini credinta ceea ce e foarte bine. Tu poate ca vei spune ca din momentul in care cauzi dovezi, aia nu se mai numeste credinta. Pai, oricate dovezi vor gasi, vor ramane goluri pe care le vor umple cu credinta.

Edited by caroline_hi, 21 January 2008 - 19:28.

păi ce faci bre? întrebi și, și răspunzi?

shapeshifter, on Jan 21 2008, 19:28, said:

suntem doua persoane diferite cu acelasi avatar

credinta nu este naivitate si nici nu crezi pt ca asa zice majoritatea, ci pt ca (asa cum am spus anterior, dar se pare ca nu ai citit cu atentie) asa simti tu,  este o convingere personala, iar credinta autentica inseamna ca ai certitudinea ca ceea ce crezi e adevarat, chiar daca nu ti s-a demonstrat cu fapte clare si palpabile ca asa e. asa cum ai spus si tu, dovezi exista, dar nu suficiente pentru a transforma credinta in cunoastere. ceea ce ne aduce inapoi la faptul ca a crede e diferit de a sti. "cum poti sti ca e adevarat ce crezi?" tocmai ce spuneam, nu stii, crezi, pentru ca daca ai sti sigur ceva, nu ar mai fi loc de credinta. nu stiu cum sa explic mai clar de atat.

shapeshifter, on Jan 20 2008, 17:33, said:

??? si ce vrei sa spui cu asta? lamureste pe toata lumea totusi... pun pariu ca nu e unu care sa fi inteles ceva...

gica_contra, on Jan 21 2008, 09:44, said:

Nu raspund aici pentru a nu face off-topic dar vezi ca este si un topic dedicat Aici!

Edited by Valarauko, 22 January 2008 - 00:55.

cap_tepos, on 1st February 2007, 18:53, said:

Da de unde ,zicala este menita sa nu cumva sa prinzi "pe picior gresit " cate un uns al domnului mai putin pregatit cand vrei sa pui intrebari "sensibile"(aproape similara cu "necunoscute sunt caile domnului",foarte des utilizata de habarnistii religiosi).

NICU_LUPULALB, on 2nd March 2010, 21:08, said:

spre deosebire de eruditii rationali ,care toata viata cerceteaza si nu inteleg nimic ,spre ironia sortii mor ca ultimul boschetar.