Cum si unde sa emigram?

un apartament cu 2 camere in Rahova:50.000E;un apartament cu doua camere langa Bologna (la ei se numara numai dormitoarele,deci avea trei camere):65.000Euro. si exemplele pot continua....

Quote

ce identitate culturala?
ce inseamna identitate culturala?

Quote

Da, asa e, poate. Dar hai sa nu comparam " balega vacii cu stampila primariei".Un roman chiar daca ar invata si nu i-ar permita buzunarul sa urmeze cea mai buna facultate, tot degeaba, asta e  obstacolul major in calea succesului acum in Romania..
Nu compara facultatile din tara cu cele din afara, ai vazut doar ce fac cei de la  medicina, trimit studentii dupa oase-n cimitir, am discutat problema asta cu medicii de aici , i-am intrabt si pe  ei daca tot asa au facut, s-au mirat cind au auzit: " Cum, facultatile de medicina din Romania nu au asa ceva in dotare???", asa ca....degeaba vrei sau poti daca nu ai posibilitatea...

 Ramunc, on Jul 24 2006, 18:07, said:

eu vreau sa platesc statului roman factura pentru studiile mele! am beneficiat de studii gratuite in liceu si facultate si vreau sa le platesc.

dar vreau ca statul roman sa-mi inapoieze toti banii ce mi-au fost retinuti in 7 ani de munca: bani pentru pensie, pentru somaj (nu am beneficiat niciodata de acest serviciu) bani pt orice am platit dar nu am consumat. de asemenea solicit dobanda pentru toti acesti bani retinuti.
meseria ce am profesat-o in romania nu a avut nici in clin nici in maneca cu studiile (nici macar cu cele liceale) ci am prestat-o in baza unei diplome eliberata la finele unei scoli platite (alta decat liceu, facultate).
acum eu nu am profesat nici in tara in profesia/formatia mea si au unii dureri ca o sa castig averi in afara si nu o sa primeasca onorat stat roman bani de pe asta...
m-am dus cu tidula la comisariat sa-i trimit in mama masii ca eu plec din tara si nu ma mai vad. da m-am dus sa predau nu's ce adeverinta, ca asa e la lege.le-am aratat copie dupa viza etc. mi-au pus dosarul "la straini" si m-au rugat sa le trimit confirmarea ca m-am stabilit si unde... de ce? aflu mai tarziu tot de la aceeasi persoana, ca desi armata nu mai e obligatorie, poate se va face o lege si aia care is in afara vor plati ca sa nu mai faca armata. si o replica cretina: "ca voi o sa castigati mai usor banii".beep muma in beep de putori ordinare. tot la intins mana dupa banul altuia. auzi la ei, bani castigati mai usor. asta tot asa, din ciclul ca statul trebuie sa mai ia ceva. oricum sa astepte aia de la mine fax pana o sa se usuce cerneala-n fax.
de ce cer banii de la stat? pentru ca nu voi beneficia niciodata de ei, deoarece am un stagiu de cotizatie mai mic de 10 ani. bani munciti si dusi pe apa sambetei. alternativa e sa platesc prin vreo firma inca vreo 2-3 ani, la salariul minim pe economie si astfel peste 40 de ani poate voi primi ceva ... cozi.. de peste.

si indiferent cat vor umfla factura statul pentru studiile mele, ma indoiesc ca nu-mi va ramane ceva de primit, ca stim cu totii ce impozite se platesc in tara...

 kaminski, on Jul 24 2006, 23:46, said:

Poti sa zici orice despre Finlanda  insa numai tara ieftina nu e . In rest cand vine vb de mentalitati,coruptie si democratie cam asa e. Sper sa nu invadeze "ai nostri ca brazii" si tara asta, cum au facut cu Italia,Spania etc.
Zicea cineva ca nu e bine sa emigrezi daca nu cunosti limba tarii respective, ei bine nu e asa, daca prinzi la o multinationala gen Nokia, General Electrics, SE, unde se vb numai engleza, finlandeza nici macar nu iti trebuie. Plus ca eu nu am intalnit pana acum oriunde am fost pe cineva sa nu vorbeasca engleza, de la maturatori si pana la functionari ai bancii spre ex.

Oricum cu toata scoala noastra, cu toata educatia noastra noi romanii, ca tara, ca popor, poate peste 100 de ani sa fim la nivelul la care sunt finlandezii acum, si nu numai.

Nu o mai tineti ca romanii sunt mare scula pe bascula, sunt ieftini si fac treaba atata tot, se poate si fara ei. Se pare insa ca in ultima vreme nici romanii nu prea mai sunt ieftini, pt ca au venit indienii tare din urma.Un exemplu aberant, multe firme mari migreaza R&D catre India...oare de ce? Sunt aia mai buni ca ai lor? Sunt cel putin la fel de buni ca ai lor insa sunt de 10 ori mai ieftini...
Romanul e bun ca stie sa faca de toate, face si treaba lu' X, face si treaba lu' Y, si uite asa platesti un om cu jumatate din cat ai plati unul de-al lor , productivitatea cel putin aceeasi insa la bani muult mai putini.

Quote

Nu se inrudeste cu maghiara, doar seamana ca timbru vocal, aceeasi impresie am avut-o si eu cand am ajuns, si nu prea le-a picat bine cand le-am pomenit de unguri. In schimb se inrudeste al naibii de bine cu estoniana.

Edited by MATRIXU, 25 July 2006 - 08:50.

 joannes, on Jul 25 2006, 09:12, said:

Vezi ca esti intr-o mare eroare de intlegere a modului in care functioneaza societatea. Atit in Romania cit si in tarile UE, asigurarile sociale NU sint pe principiul depozitului bancar ci pe principiul "eu platesc pentru pensionarii/somerii/bolbavii etc de azi si voi beneficia de ceea ce vor plati altii cind voi fi eu pensionar/somer/bolnav etc". Deci tu ai cotizat pentru parintii (si/sau bunicii) tai. Asta, asa ca o paranteza.

 Iocan, on Jul 25 2006, 09:42, said:

atunci in aceeasi paranteza terminati cu prostiile ca vreti bani pentru studiile facute...
dar ai omis un lucru. cel mai important. eu nu voi putea beneficia de ce am cotizat eu (sau altii de pe aiurea) deoarece stagiul meu de cotizatie e mai mic de 10 ani. ceea ce consider ca e iar o "eroare de intelegere a modului in care functioneaza societatea". astia nu au auzit de proportionalitate etc?

Tot ca o paranteza, studiile tale au fost platite din impozitele platite de parintii tai, deci nu datoreaza nimeni, nimic, nimanui.

Quote

sigur ca da, numa sa ma uit la mijloacele de transport in comun

 Ramunc, on Jul 24 2006, 18:07, said:

bwahahahahahaha  
deci la din aia te referi. brainbench.

Quote

io te-am intrebat de-un statement CTO care sustine chestia cu cit de grozav e sa ramai in urma tehnologic in IT.
si firmele au venit in RO pentru ca-i ieftin si nimic altceva.

Quote

aia-i o chestie extraordinar de individuala. ce facem cu acei mii de fazani campioni mondiali la frecat menta.
unde se oglindeste acea capacitate a romanului de-a fi profund? inca o data, cite premii nobel avem?

Quote

statul roman a investit un rahat. a lasat scoliile in paragina nu s-a ocuipat de material didactic, isi plateste angajatii de te-apuca risu', permite un sistem pupincurist cu spagi care obliga parintii, pe linga faptul ca  finanteaza sistemul de mai sus din impozitele platite de ei (si nicidecum mana cereasca) sa-si dea odraslelel la ore particulare.
nimeni nu datoreaza absolut nimic statului. asta pe linga faptul ca invatamintul de stat e obligatoriu si n-ai de ales.

Quote

vreo statistica oficiala care sa confirme? pentru ca, oficiul fortelor de munca a eliberat in total 6000 de greencarduri pentru intreaga europa de est. cu alte cuvinte, povesti.
asta la o bransa care numara cca 800 000 de anagajati, incluzind sectorul de telecomunicatii.

deci in ce consta superioritatea omului de stiinta roman? cite premii nobel avem? al sistemului educational? (nu, spaga nu se numara).

Quote

1. angajatul, intr-o firma cu sisteme puse la punct, n-are drepturi sa-si regleze refresh, rezolutie, background, etc.
2. nu ca as fi io fan windows ca admin de unix, dar cam toate corporatiile mari in care am calcat vreodata cu proiecte (prin care se numara si diverse banci) au o parte semnificativa a sistemului lor, incluzind platforma de internet pe windows 2003.
3. Media Markt?  
4. daca as avea un cent pentru fiecare data cind am vazut asa ceva, mi-as lua o antena satelit sa prind programele din Romania. crezi ca onestitatea in afaceri vine automat cu cetatenia UE?
iar daca platesti facturi pentru prestari servicii "pe cuvint" ar fi momentul sa-ti dai afara controllingul, sau daca n-ai sa-ti angajezi unul.

Edited by Pengoon, 25 July 2006 - 10:00.

 joannes, on Jul 25 2006, 10:50, said:

Hai, lasa de la tine, nu mai fii asa batzos... Daca cotizezi sub 10 ani, nu acoperi nici costurile de functionare ale institutiilor care administreaza asigurarile sociale. Vezi care sint conditiile pentru o asigurare de pensie in sistemul privat...

 Iocan, on Jul 25 2006, 10:42, said:

aha, si de aceea mama a trebuit sa achite o factura de 12 mil lei la spital cand a avut bunicul atacul cerebral? Ca zicea nenea ala in alb ca doar 3 mil pot fi acoperite din buget din cauza plafonului. Deci restul pana la 15 mil trebuia adus de altundeva, de acasa de exemplu. Asta dupa ce bunicul meu a cotizat o viata intreaga la bujetu' statului. Ideea e sa te imbolnavesti de mai multe ori, si mai putin, decat o data si bine. Pentru ca bugetul nu poate acoperi decat un anumit plafon / imbolnavire.   Sistem romanesc.

 Memo, on Jul 25 2006, 12:35, said:

Daca azi sint mult mai putini contribuabili (doar vreo 4 milioane) decit cei care solicita servicii medicale (teoretic 22 de milioane), de unde bani?

 Memo, on Jul 25 2006, 12:35, said:

N-ai inteles principiul. Tu n-auzi ca banii bunicului tau au fost folositi in momentul in care a cotizat el si acum sint folositi pentru tratamentul bunicului tau banii celor care cotizeaza azi??

 Memo, on Jul 25 2006, 12:35, said:

Este identic cu sistemul german, daca nu stiai. Diferenta e ca la germanika cotizeaza la sistem vreo 70% din populatie, nu vreo 25% ca la romanika. Munca la negru are si dezavantaje.

 Iocan, on Jul 25 2006, 12:59, said:

Interesant punct de vedere.

 Iocan, on Jul 25 2006, 12:59, said:

Ba am inteles foarte bine principiul. Procentul pe care il platesc toti cei ce sunt angajati se numeste CAS: Contributia la Asigurarile de Sanatate. Nu ajutor social. ASIGURARE DE SANATATATE. Problema vine cand ne intrebam: a cui sanatate o asiguram noi?

Sintem offtopic.

Quote

Si ce preferi, sa stai cocosat in masina proprie sau sa dai nu stiu cat pe transportul in comun din occident?

Quote

http://www.rentacode...006/default.htm :
Surprisingly, the largest proportion of these projects ends up not in the hands of Indians or Americans, but rather with IT professionals from Romania, an Eastern European nation.
...
For years, Romanians have been among the top three most active nations at this lively international bazaar, according to Rent a Coder Founder and CEO Ian Ippolito. In November 2005 Romanians accounted for 18 percent of the marketplace transaction volume, followed by Indians and Americans with 17 percent and 16 percent respectively.
...
Struggling to seize a portion of the offshore IT outsourcing pie, post-communist nations in Central and Eastern Europe (CEE) are trying to capitalize on a variety of strengths. Poland and the Czech Republic put forth their newly-acquired EU membership and attractive business climate; Russia builds on a vast scientific and technological heritage of the Soviet era; the Ukraine tries to exploit its new democratic image. In this race, Romania, the birth-place of the infamous Count Dracula, is primarily relying on its talents.

With over 100 universities, the country annually produces 30,000 engineering graduates; 8,000 earn degrees in IT. Romanian student teams won first place at the International Olympiad of Informatics in 2003 in the US and were third in the world at the International Mathematical Olympiad in Mexico in 2005.
...Romania attracts Western clients due to the high level of technical and language skills of IT workers, its well-developed (albeit fragmented) IT industry, and availability of a vast IT labor pool, largely untapped by IT outsourcing companies.





http://www.american....77a/page10.html :

[i]Annually, the university system matriculates a high percentage of technically oriented graduates and positive reports have been received from U.S. businesses that employ Romanian engineers and software designers.
...
Romania is one of the Eastern European countries with a significant potential of human resources highly qualified or software development. For example, in the school year 1998 - 1999, only in the state universities, about 4000 students began their studies in the field of software development. This represents 20% of the corresponding number of American students.

Quote

Aceea a fost o supozitie a mea.

Quote

Atunci cum se explica ca numai la români observam acest fenomen?

Quote

Scuze, citisem gresit o informatie.

Quote

sa dau (si stiu exact cit) pe un transport in comun ce functioneaza in conditii civilizate. face parte din modul cum e organizata viata civica. lucru care in europa chiar functioneaza.

Quote

cuantifica careva? grupat pe bugete de proiecte daca se poate? cite proiecte cu buget de peste 100 000€ s-au dat in outsourcing?
majoritatea proiectelor ce se dau "afara" sunt de sume pina-n 100.000 daca n-ai holding. chestie care tine de reponsabilitate. nu-i nebun manageru sa dea proiect de 1 million la un SRL cu capital social de 1000€.
asta-i motivul pentru care majoritatea freelancerilor lucreaza prin asa-zise "umbrella companies" care-s (cu efort substantial) "preferred supplier" la vreo corporatie mare.
du-te cu un SRL romanesc, unguresc, indian whatever la IBM pentru un proiect serios sa vezi ce-ti vor spune.
asta nu-i nici macar chestie de pregatire etc. e chestie de lobby.

Quote

again, vorbim de proiecte mai mici decit majoritatea sefiilor IT din middle management au drept de semnatura fara analiza cost-gain. care ca buget cit reprezinta din piata totala?

Quote

care,
1. nici vorba sa fie toti buni si/sau (ca nu-i neaparat legat) participanti de olimpiade
2. cind mergi sa te angajezi undeva, ii intereseaza experienta platita. d-aia ride de tine cind tot portofoliul e compus din "proiecte de universitate". copy-paste stim sa dam cu totii.

care-i numarul romanilor in laboratoarele de cercetare in vest? care-i numarul rusilor? bulgarilor? polonezilor? autohtonilor?
cind om avea cifrele astea (si nu statistica lu' branbench) om putea spune ca sistemul romanesc e cel mai cu 2 perechi, daca suntem sus in "frunce". da' mira m-as.

Quote

sa dea Domnul!

Quote

how many, raportat la numarul total?

Quote

huh? crezi? o bucata buna (de fapt marea majoritate) din acele proiecte date in outsourcing merg in CZ, HU, SK, PL. nu neaparat din cauza calitatii (daca calitatea ar fi interesanta in soft n-ar exista windows   ) ci pentru ca (inca) e mai ieftin  si in acelasi timp e UE, ceea ce se transpune in securitate juridica.
or fi cehii mai dashtepti decit romanii? iara, chestie ce tine de individ. dar nu d-aia mere cineva in cehia si nu in ro sau invers.

Edited by Pengoon, 25 July 2006 - 16:10.

Ramunc, economia unei tari nu se bazeaza (numai) pe specialisti in IT..

Edited by gtk, 25 July 2006 - 16:18.

 MATRIXU, on Jul 20 2006, 15:10, said:

Bravo,  frazele astea spun chiar totul despre emigrare si,din fericire sau nu, chiar asa e. Cine crede ca noi avem cultura sa vina in Spania si sa vada cum e tratat aici ca strain... Admir elanurile patriotice,dar suntem catastrofa.Atat timp cat  ignoranta,spaga,smecheria ieftina si grosolania sunt la loc de cinste in cultura romanilor nu ne vom putea ridica... Si faceti diferenta intre cultura intelectuala si cea a vietii de zi cu zi,ca pe strada nimeni nu te intreaba cate carti ai citit