Incalzire casa fara gaz/lemne

Pune AC linistit... Asa am si eu la taranoaia si asa as pune si la apartamant daca s-ar desfiinta centralizata... IN nicun caz nu m-as chinui cu lemne cu gaze cu motorine si alte tampenii. Curentul va deveni din ce in ce mai ieftin ptr. ca provine din surse regenerabile

anidan, on 29 martie 2024 - 08:04, said:

Stiu eu - a avut o cunostinta.
Apartament, izolat, etaj 2/4. Intre 4 si 6 butelii pe luna, adica 1-1.5 pe saptamana. In conditiile in care peretii exteriori erau doar 40% catre atmosfera, restul catre vecini.

Daca e sa pui butelie exterioara mare, costurile sunt enorme. Pe vremea cand ma documentam eu era cea mai scumpa solutie, si pe instalare si pe exploatare.

viotl, on 29 martie 2024 - 09:25, said:

E chiar puțin cam mare. Ar trebui una de 6kW.
Am instalat una la o casă cu supraf. similară cu a lui, dar pe jumătate izolată față de ce are el și necesarul termic nu a sărit de 6kW nici când au fost -15 °C (pt. 22°C la interior).

Incalzire casa fara gaz/lemne, eventual si fara rezistente electrice (calorifere, radiatoare, convectoare) e vis umed. Stiu ca propaganda FV si PDC nu are limite, dar e doar propaganda, nu te pui in iernile dure cu asa ceva. Ca ultimele 5 ierni au fost blande, e partea a doua.

Baga gaze, daca ai in zona (mai ales pentru apa calda), incalzirea combin-o gaz/electric, electric mai ales toamna si primavara, gazul pe iarna/ger.

Iernile dure le mai gasesti prin Siberia, in varf de munte sau tarile nordice... Noi ne apropiem deja de clima mediteraneana. Iarna asta am stat 70% din timp cu caloriferele inchise.

a_r_C, on 29 martie 2024 - 09:43, said:

Da ma frate, da, ai dreptate, si ce vrei acum.
Da, m-am uitat mai atent si asa e, 8 kw e arhisuficienta. Bine, depinde un pic de niste conditii (punti termice de exemplu, de care initiatorul nu a pomenit). Deci 6 kw ar merge. Si nu e foarte scumpa, PDC. Este, dar nu foarte. Cu un pic de efort cred ca s-ar putea incadra in bugetul existent.
Eu am 199.95 mp de pardoseala incalzita, o gramada de punti termice, un demisol care fura inca o gramada si nu cred ca am trecut de 1500 pe luna. In conditiile in care pierd minim 20% din eficienta datorita parchetului laminat flotant.

Neaceasca85, on 29 martie 2024 - 10:10, said:

sa vedem ce hotaraste olegul si mai discutam.
O cunostinta mi-a aratat o chestie: la un foc facut in semineu nu mai pornea centrala vreo 6 ore, in iarna oarecum normala.

anidan, on 29 martie 2024 - 07:03, said:

Dacă nu cumperi acum, în maxim 5 ani tot o să cumperi.
Ar mai fi o soluție, butelie de aia mare de GPL în curte și să te încălzești cu gaz.

Bransament gaze + centrala in condensare = pompa de caldura Hyundai 8kw.

viotl, on 29 martie 2024 - 10:24, said:

Pe la topicurile cu PdC s-a dezbătut intens dimensionarea pompei de căldură funcție de necesarul casei. Concluzia, după calcule savante și experimente practice, e că PdC-ul trebuie să fie o idee subdimensionat pentru cel mai bun confort și randament - pentru două - trei zile de temperaturi cu -15 - 20 grade se poate folosi ajutător rezistența electrică cu care vine, de regulă, pompa de căldură.

viotl, on 29 martie 2024 - 10:24, said:

Se încadrează lejer în 5.000 - 5.500 eur, cu tot cu caloriferele montate la etaj. Deci mai râmâne ceva din buget și pentru o paranghelie de casă nouă, Dacă vrea inițiatorul, facem aici calcule în detaliu.
1.500 lei / lună iarnă!? Blasfemie.... stai ca belferu la 27 grade în plină iarnă și poluezi planeta pentru copii, nepoți, strănepoți și urmașii-urmașilor lor.
Dacă vezi(la topicul cu PdC-uri) ce consumuri au unii - și îs pe bune, nu bagă în ele - , te rușinezi. Mie mi-e rușine și cu 580 lei /media pe luna de iarnă.

Edited by a_r_C, 29 March 2024 - 11:10.

anidan, on 29 martie 2024 - 07:03, said:

Cea mai bună soluție, de clime oricum ai nevoie și alea care dau randament bun pe încălzire costă cel mult dublu având în vedere că trebuie să fie speciale pentru încălzire și cu mai mulți BTU. Costurile sunt cam ca la gaz dar ai confort sporit, nu tragi țevi, nu improvizații. Eu așa am instalat și sunt foarte mulțumit.

a_r_C, on 29 martie 2024 - 11:09, said:

Da? 580? Stai cu geamurile deschise?
Eu nu am platit nimic iarna asta! aaaa... pentru ca nu mi-au venit facturile la curent
De aia am pomenit de punti termice....
Am 40mp de prispa, solidara cu casa, care acum nu e izolata dedesubt. E ca un radiator cu care incalzesc afara.
Am un balcon de 12 14 mp care nu e izolat inca
Am vreo 30-40 de mp de soclu care nu e izolat inca. Alt radiator pt exterior....
Demisolul fura si el. Inca nu am chepengul intre parter si demisol, si se scurge caldura pe acolo la greu. Si mai sunt cateva chestii care mai fura țî%. Ai inteles?
Acuma. Am FV de 8kw. Un calcul foooaaaarteee grosier imi arata ca ma astept la plati anuale la HE deeee.... ta-daaaam, 1000 de lei. Adica 100 de lei pe luna. Asta, cand mi-or trimite facturile o sa o stiu mai bine.

Oricum, de asta cred ca colegul initiator ar fi bine sa isi refaca calculele, ca mie mi se pare foarte potrivita o PDC la el. Si IPAT peste tot.

Edited by viotl, 29 March 2024 - 11:29.

In functie de zona climatica, temp. Interioara dorita, forma constructive, aerisire si puntile termice casa poate avea necesar termic intre 2....12 kw.
In plus se cauta solutii eficiente care nu exista si upgraduri la izolatie fara nici o justificare economica.

Centrala cu butelii iese din discuție. După exploziile de la Ctrevedia, numărul stațiilor gpl dispuse să încarce butelii a scăzut drastic. Foarte, foarte greu mai încarcă careve butelii.
Montarea unui rezervor mare pentru gpl costă foarte mult. Am un amic. Costul întregii instalații (prpoiect, rezervor, săpîturi țeavă, centrală etc) a depășit cu mult costul unei pompe de căldură.
O variantă cu buget redus, provizorie, este folosirea de radiatoare electrice. Nu este gaură în cer. Eu am utilizat o iarnă pentru mansardă. Costurile nu au fost mari.

cipaul, on 29 martie 2024 - 11:50, said:

Pe bune!? Putere de 12kW!? 12kW x 24 ore x 30 zile = 8.640kWh/lună. Ai văzut tu vreo casă de om cu un astfel de consum? Poate în Siberia sau pălățel cu turnulețe. Eu la 170 mp încălziți la 24 grade C am consumat pe încălzire 10.000 kWh termici, pe tot sezonul - 6-7 luni.

anidan, on 29 martie 2024 - 07:03, said:

Salut

Parerea mea e ca complici mult cu atatea solutii: tuburi presurizate, IPAT, semineu, pdc aer-aer, etc...

Eu personal as merge initial pe o centrala electrica (nu sunt foarte scumpe), mai ales ca spui ca vrei sa montezi si panouri fotovoltaice. Costa de minim 10 ori mai putin decat o PDC. De diferenta pana la PDC as pune panouri.

Dupa 1-2 ani de stat acolo cand mi-as face deja o idee legata de necesarul de consum m-as uita la pompele de caldura. Una e sa faci niste calcule teoretice bazate pe valori estimate, alta e sa ai deja concret valorile de consum. M-am uitat si eu la pompele de caldura si majoritatea instalatorilor supradimensioneaza grosolan sistemul. Pe de o parte pentru ca le e mai simplu asa, pe de alta pentru ca evident castiga mai mult din vanzarea si instalarea modelelor de capacitati mai mari.

anidan, on 29 martie 2024 - 07:03, said:

pt 3 dormitoare bagi 3 AC-uri: 3x4000 = 12000 lei = 2400 coco
pt living bagi 2 AC-uri: 2x5000 = 10000 lei = 2000 coco
total = 4400 coco
îți rămân 1600 coco pt a-ți cumpăra și lega un puffer între serpentina șemineului și serpentina din podea + cinstea de la sfârșitul lucrării

dacă seara aruncați 12 kg de lemne în șemineu, trei sferturi de casă va dogorî, astfel că AC-urile vor funcționa în... stand-by
(pt că ai podea de lemn spre etaj)

îți garantez că pt a menține 21*C în dormitoare, un daikin de 4000 de lei va consuma 200Wh/h, când afară sunt -5*C (adică 20 de bani/h)

aștept întrebări!

Edited by gushpi, 29 March 2024 - 12:18.

PDC aer-apa 2100 ..2300 Coco.
Boiler cu PDC 800 Coco.
Ce ai alege?

Ok...si cu mansarda ce fac?
Acolo nu e posibilitate de ipat....

a_r_C, on 29 martie 2024 - 08:19, said: