De ce a fost ajutata China sa se dezvolte atat de mult?

 MindArchitect, on 16 ianuarie 2023 - 10:44, said:

Ma tare indoiesc ca unchiul Sam se plimba cu trabucul in gura si mainile in buzunarul vestei prin Beijing.....
China a fost inchisa occidentului.
Pana nu de mult
Tot ce au facut, au copiat sau au reprodus apoi in sera lor proprie le-a adus dezvoltarea.
S-au auto-scolarizat si auto-dezvoltat....
Din nou : -serioazitate, munca si modestie
Vorbim de 30 milioane de firme particulare....
Vorbim de exporturi de 660 miliarde de dolari si cifrele sunt din 2008....

Edited by vio69c, 16 January 2023 - 11:07.

 ioana1973, on 16 ianuarie 2023 - 10:47, said:

Citeste postarea #19 din acest topic!

Dar daca esti orbit de prejudecati nu vei intelege nimic.

Fata de vecinii nostri eram cei mai importanti din zona.

 MindArchitect, on 16 ianuarie 2023 - 10:33, said:

Zau? Si crezi tu ca au inventat chinezii camerele alea superbe? Ca brusc i-au depasit pe civilizati asa peste noapte?
Nu, deloc. Chinezi au cumparat niste companii de lentile de tehnica foto, precu Zeiss, Hasselblad (care cu pana cu vreo 12 ani in urma erau tata lor in fotografie). Cand  NASA l-a pus pe  Neil Armstrong sus pe luna  a folosit un Hasselblad la poze. No, acuma hasselbladu e la huawei care zici tu ca face poze.. ceasul folosit era un Omega Speedmaster. Cam asta e "progresu" tehnologic chinezesc: cumpara de la altii si isi pun propria sigla.
? Au produs ei ceasuri originale in afara de replici?
Ce masina revolutionara au construit chinezii?
Dar in afara de, sa zicem Volvo?  Cand o sa incepem sa recunoastem caracterele chinezesti, atunci da, o sa insemne ca deja sunt chinezii pe cai mari. Deocamdata nu stiu nici o injuratura in limba chineza, in engleza stiu destule.  Limba engleza este a doua limba pentru multa lume din ceea ce se numeste societatea civilizata.
Cand va fi chineza, atunci ce sa zic, naspa, asa-i in tenis.

Edited by tfmercedez, 16 January 2023 - 11:28.

 ioana1973, on 16 ianuarie 2023 - 11:05, said:

Din 40 de ani ai luat doar 10, cei care iti convin, falimentul economiei comuniste. Ai omis perioada 1954-1970 cu crestere economica de 77 la suta per decada si toata infrastructura construita pe care daca ai elimina o, ai transforma Romania in ceea ce a fost inainte de razboi, o pasune adica. Ai omis perioada  de dezghet economic si social 1965-1970 sau anii 70 cand se gaseau icre negre in pietele de peste. Nu zic ca nu ai dreptate legat de cei zece ani dar e doar un sfert din naratiune. Deci indemnul la lectura nu ti a fost dat degeaba.

Apropo, stii cand au avut loc cele doua mari crize economice ale economiei comuniste si caror doua evenimente externe se datoreaza? Ca fapt divers, ca tot vorbesti  de suster si faliment suveran.

ai activat toti nostalgicii lu ceausescu pe topicul asta, nu stiu daca asta ti-a fost intentia dar ai reusit

Hai ca si chinezii au fost originali.. Mao a facut revolutie cu stegulete si carnetele rosii.. au vrut progres, dar au exterminat profesorii si intelectualii.. sa conduca prostii lumea.

 laffin, on 16 ianuarie 2023 - 11:39, said:

Din punctul meu de vedere nu e nicio diferenta intre nostalgici si spalatii pe creier de noua ideologie, aceeasi imbecilitate funciara. Pentru primii functia batea gradul, pentru ceilalti, perceptia bate cifrele. Probabil sunt unii care cred ca cresterea economica a Romaniei in perioada UE s a facut in afara infrastructurii economice create de comunisti.

China s-a dezvoltat datorita lui Deng Xiaoping si a lacomiei occidentalilor.
Omul a venit cu niste idei inovatoare, printre care:
1. In fiecare localitate/sat/satuc din China sa existe macar o fabricuta de ceva....nu conteaza ce saibe, chiloti, dulceata, etc...
2. S-au creat platforme industriale in care chinezii veneau cu toate utilitatiile gratuit, iar investitorii cu tehnologia. Tehnologia trebuia sa fie moderna si sa se exporte minim 80% din produse. Impozite zero/minime.
Asa s-a ajuns ca peste ani, occidentul sa devina extrem de dependent de produsele chinezesti.

 ioana1973, on 16 ianuarie 2023 - 11:05, said:

o hotarare inteleapta

Edited by vio69c, 16 January 2023 - 12:46.

 Matrix40, on 16 ianuarie 2023 - 00:55, said:

știi unde greșești?
tu asociezi ambele idei aceluiași grup.

de fapt unii au dezvoltat china, ȘI ALȚII ne amenință că nu-i bine!

în continuare unii fac afaceri sănătoase cu chinezii, iar alții fac gargară împotrivă!
nimic nou sub soare!

PS: ceaușescovici sucks!

Edited by gushpi, 16 January 2023 - 12:50.

 ioana1973, on 16 ianuarie 2023 - 10:44, said:

Ma gandesc la tarile sarace adica pe unde au trecut americanii cu implementarea democratiei si distrugerea spiritului local,
Tari de unde fug emigrantii pe barci de cauciuc ce se scufunda pe drum, doar doar se vor salva de fericirea ce le-o adus America..

China a fost mai desteapta si chiar azi, nu permite amestec in conflictele interne ce apar ca urmare a izolarii,
a diproportiei intre venituri.
Milkiardarii chinezi ingroapa lista Forbes sub un morman de steaguri rosii.....
China nu sufera de somaj....V-ati intrebat dece?
Muncitorii chinezi sunt doriti in orice tara.... v-ati intrebat dece?


Tin minte anii 55-60.....
Se spunea atunci...."pericolul galben....ei vor cucerii lumea"......dcei anii 55-60

Edited by vio69c, 16 January 2023 - 12:54.

Greu de crezut ca Unchiul Sam nu a prevazut consecintele infiintari de fabrici in China si de accesul lor la tehnologie inalta. Probabil a crezul ca totusi va controla procesul, iata ca s-a inselat.
Dar nu-i prima data cand ucenicul isi depaseste maestrul, asta mi se pare normal. Simplificand: maestrul a avut acces la informatiile cumulate de n generatii, ucenicul are acces la informatiile acumulate in n+1 generatii. Maestrul ramane cu ce are in bagaj, ucenicul va avea mai mult decat el. Samd.
PS.
O completare la mesajul #19 (care si asa e destul de lung):

Despre gradul de dezvoltare, acces la tehnologie acum 40-45 ani in China:
Colegi de-ai mei care au fost prin anii '80 in China ( cate 3 luni) in zone industriale, unde erau folosite sistemele de calcul romanesti povesteau ca au vazut locuri unde se splau vasele pe marginea trotuarului, la sant.
Cele mai importante achizitii de colo erau gecile umplute cu puf de gasca (excelente), genti de umar din piele naturala (tot calitate foarte buna), bibelouri executate in tehnica CLOISONNE.
Deci chinezii excelau in industria usoara(unii mai copti dintre noi probabil va mai amintiti lenjeria de corp si prosoapele din 100% bumbac), alimentara.
Alt aspect: la magazine, se lucra cu abacul cand se facea totalul bonului (am vazut prin 1983 si in Uniunea Sovietica asa ceva, se practica). Chinezii aveau "tehnologia abacului"asa de dezvoltata incat in marile magazine existau niste sarme intre vanzatori si casa. Vanzatorul agata bonul cu un carlig, carligul agatat de o rotita, facea vant bonului si acesta ajungea pe sarmei la casierie, ca funicularul. Personal am ceva rezerve ca nu e o anecdota, o cred in proportie de 80%.
Se importau de la noi autoturisme Dacia, nu mai pomenesc altele.
Echipa de chinezi care a facut cursurile de calculatoare in Romania vreme de cateva luni, s-a intors acasa cu frigidere romanesti Arctic.
De ce? La ei nu se gaseau, erau prea scumpe? Sau erau mai bune decat cele chinezesti? Nu i-am intrebat.

 tfmercedez, on 16 ianuarie 2023 - 11:55, said:

Si Vestu' ii copiaza cu ardoare.

 audiofidell, on 16 ianuarie 2023 - 11:38, said:

"Adevar va spun: pomul se cunoaste dupa roade.", care ani vroiai sa-i iau cand susterul criminal se imprumuta la 4 maini la capitalul imperialist..... ? Anii 80 a cules roadele investitiilor (tampeniilor economice de le-a facut): capacitate de rafinare a titeiului care putea acoperi tot consumul Europei.... fara sa aiba sursele de titei asigurate, criza petrolului, Termocentrala de la Anina: https://www.zf.ro/co...ultate-10657541, miliarde de dolari risipiti prin tari dubioase, in timp ce noi faceam foame: https://www.libertat...-2312134......., combinate siderurgice mamut la care nu avea nici piete de desfacere nici materie prima.
Iar susterul a domnit dupa 1965, de ce aduci in ecuatie 1960, atunci era Dej care nici nu l-a vrut pe suster la butoane, il vroia pe Maurer, Apostol....
Visavis de comparatia cu "inainte de razboi", tot ii bine ca n-ai mers in perioada Daciei preromane, dar sa stii ca atunci (in interbelic) emigrau la "pasune" greci, turci, aromani din sudul Dunarii, se pripaseau pe aici spanioli, italieni, arareori francezi. Circula un raport al Deutsche Bundesbank visavis de stabilitatea monedei romanesti, care avea in spate exporturi de cereale, petrol.....  venitul in 1938  venitul național pe locuitor de 110 dolari SUA,superior celor al altor state din Europa de E. și S-E,ca Turcia,Grecia,Polonia,Iugoslavia,Ungaria,Bulgaria: https://microistoria...nteza-vladi-ld/
In 1938 indicele producției industriale a fost de 133%,România fiind plasată înaintea Ungariei(126,5%)și Poloniei(118%).
Nu idealizez vremurile alea era problema taraneasca, analfabetism, dar io zic sa faci o raportare corecta la alte repere gen Romania-Grecia 1939, Romania-Grecia 1989.....
Iar sa tii in brate un criminal care in 89 punea presiune pe generalii de armata: sa intre in manifestanti cu tancurile, criminal care a omorat din pozitia de general de armata, care a omorat cu pistolul la mitinguri electorale: tine de sindromul Stockholm.
Tu ma intrebi de crizele sistemului comunist si pe suster se chinuiau cei de la BNR sa-l invete ce-i inflatia, (Vasilescu BNR dixit), incercau sa-i explice ca tinand mercurial la produsele finite si tiparind moneda volens nolens pretul va creste

 tfmercedez, on 16 ianuarie 2023 - 11:23, said:

standarde ciudate....injuraturi, civilizatia functie de limba vorbita si nu de civilizatie....
stii....nu e deloc important sa te straduiesti 15 ani, sa investesti si sa construiesti o masina revolutionara....
Ideal este sa faci un copie palida de masina pe care sa il vinzi ca masina exceptionala
Si sa gasesti si fraierii care sa ti-o cumpere

Edited by vio69c, 16 January 2023 - 18:20.

Va raportati la dolari sau yuani? Si s a incheiat discutia

@vio69c esti offtopic si totusi zburzi. Totusi Israelul prospeta urmind modelul america si nu ala magrebian si nici ala rusesc. Cubatit mai putin cel etiopian. Ca modele de origine astea sunt.

 petit_christian, on 16 ianuarie 2023 - 18:46, said:

Cat timp vorbesc despre China ma consider in topic.

Edited by vio69c, 16 January 2023 - 20:59.

 tfmercedez, on 16 ianuarie 2023 - 11:55, said:

Nu chiar...

Revolutia culturala din anii 60, a distrus legaturile si practicile feudale.
China iese la lumina.
Adevarat, multe aspecte importante ale moralei și culturii chineze din arta, literatura și artele spectacolului,
au fost modificate pentru a se conforma cu politicile guvernamentale
Sfarsitul Revoluției Culturale,a adus o revenire puternică a diferitelor forme de arta, literatura, muzica, film, moda și arhitectura
Scoala obligatorie pana la clasa a 9, gratuita pana la terminarea liceului. Este faza necesara invatarii celor  aproximativ 3500 de caractere chinezesti populare ca un chinez sa poata citi orice text. Invatamantul superior gratuit s-a incheiat in 1990. Apoi anul universitar costa cam 1600- 2000 dolari. De regula cu imprumutui date parintilor , datorii pe care statul intr-un final le stergea....


putin cam inghesuit.....

[ https://i2.wp.com/vseobr.com/wp-content/uploads/2015/08/shkoly-v-Kitae-srednjaja.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]


cine a ajutat aici China?????
China s-a ajutat singura.

Edited by vio69c, 16 January 2023 - 22:31.