De ce a fost ajutata China sa se dezvolte atat de mult?

Vedem ca analistii ne spun ca cel mai mare pericol pentru occident e China.
Dar totusi China s-a dezvoltat cu ajutorul occidentului, marile corporatii occidentale si-au mutat productia in China, iar acum ni se spune ca China s-a dezvoltat prea mult si e un pericol.

Atunci de ce ati investit in China si a-ti facut-o un mare jucator mondial? Cei care au facut China puternica ne spun acum ca trebuie sa boicotam China.
Care e logica?

Edited by Matrix40, 16 January 2023 - 00:57.

$$$$$$$$$

Asa functioneaza capitalismul si afacerile !!!

 Matrix40, on 16 ianuarie 2023 - 00:55, said:

cum, ca pe orice produs te uiti vezi made in China?

 dan210, on 16 ianuarie 2023 - 01:10, said:

https://www.google.c...mi5-si-fbi/amp/

 Matrix40, on 16 ianuarie 2023 - 00:55, said:

Ai vazut pana acum vreo logica, vreun plan in dezvoltarea societatii umane pe planeta?

Are cineva vreo idee spre ce ne indreptam, sau macar directia in care vrem cu totii sa mergem?

In cel mai bun caz, daca exista, atunci prostimea n-are acces la el, e undeva intr-un sertar bine inchis si doar cativa au cheia.

Edited by Phobos, 16 January 2023 - 01:13.

N-a fost ajutata. NU intrutotul.
A fost crescuta pana la un punct in jurul anilor 1995-2000 sa fie un bold in fundul Rusiei. China si Rusia nu sunt cele mai bune prietene istoric. Au fost in razboi direct secolul trecut.
Dupa descotorisea Indiei de UK, US-ul a avut nevoie de o putere care sa tina sub control zona dat fiind Iran si India. E o carte a unui fost politician de rang inalt din perioada 1990-2000 al US unde explica despre esecul US in relatia US-China.


Apoi China dat fiind ca, cel putin pana recent, a avut o mentalitate foarte inteligenta a sesizat oportunitatea si s-a dezvoltat. E simplu sa faci asta cand ai sute de milioane de sclavi. Vezi sec 15-20 Europa care s-a dezvoltat pe acelasi principiu. Vezi US. In plus, China avea deja reteta invata de la US si doar a aplicat-o in Africa.
China istoric se autoconsidera un imperiu suprem. Ea este/a fost un partener de afaceri foarte bun fiindca ea a fost/este foarte stabila datorita faptului ca nu se simte amenintata de nimeni si e increzatoare in propriile puteri. Mentalitatea lor in ultimii ani a fost ca nu conteaza ce au azi ca oricum in 1000 de ani o sa aiba tot.

Edited by MooF2010, 16 January 2023 - 01:30.

 dan210, on 16 ianuarie 2023 - 01:10, said:

Daca vrei calitate adevarata , poti gasi multe produse Made in SUA , ca in germanica...in mod majoritar sunt stickere . Dar costa !

On - topic ! Sa zicem ca pe piata sunt X lovele ! Daca le ia China se plang altii si cica ''nu e de bine'' ! Daca le iau ei....cica ''ar fi de bine'' !
SIMPLU !!!

Ca roman , atat timp cat lovelele nu intra in buzunarul meu imi e indiferent cine le ia . Iar China poate face si produse de varf si de mega calitate...dar costa !

Edited by Alltrack, 16 January 2023 - 01:23.

 Phobos, on 16 ianuarie 2023 - 01:13, said:

Logica economică decurge din adaptarea la mediu a lui Charles Darwin. În cazul economiei, e adaptarea la mediul social, sau la mediul pieţelor.

Orice gamă de produse sunt similare speciilor de vietăţi: cele care se adaptează, rezistă şi se impun. Cele care nu, dispar. Într-o economie liberă, şi sper că aşa va rămâne, acest principiu va continua: invenţiile şi inovaţiile care vor face viaţa omului mai bună, vor fi dorite de oameni, adică se vor adapta şi se vor impune. Cele care sunt învechite şi mai puţin eficiente, vor deveni piese de muzeu, sau vor fi reciclate.

Edited by lupini, 16 January 2023 - 01:29.

 Matrix40, on 16 ianuarie 2023 - 00:55, said:

Esti confuz, nu spune nimeni sa boicotezi, cei 3 parteneri economici sunt SUA, China si Europa, ei invartesc piata... si se afla intr-o forma de simbioza economico-financiara.
Ce zic unii politicieni este sa nu se ajunga la o piata dezechilibrata.

Edited by andreic, 16 January 2023 - 02:29.

pornind de la afirmatia asta...

 Matrix40, on 16 ianuarie 2023 - 00:55, said:

si continuand cu titlul articolului catre care ne-ai dat link

Quote

tragem concluzia ca MI5 si FBI au facut China puternica si ca ei controleaza cumva comertul international


pe scurt: lumea e in continua miscare. ce facea sens acum 20-30 ani (sa-ti muti productia in China) nu mai e atat de ok acum, cand China s-a dezvoltat si are tot felul de pretentii.

China a fost ajutata de SUA pt a nu se apropria de URSS.

Romania a obtinut prin intermediul Chinei tehnologie canadiana pentru centrala de la Cernavoda, aflandu-se sub sfera de influenta Sovietica.

Nu a fost ajutata. S-au ajutat singuri. Sunt si in alte tari o gramada de fabrici din occident si tarile respective tot sunt prastie. Fara o politica concreta si masuri capitaliste nu ajungeau No. 2 nici cu slujba.

problema e cam asa.
america & co e condusa de corporatii, china este prin definitie o corporatie nu un stat.

Logica a fost in felul urmator. Ne dezolvam afacerile din tara(a se intelege America) avand productia in China.
Adica ce este toxic pentru mediu, sa faci atatea produse din plastic, industrie toxica, hai producem in China, hai sa le dam reduceri pe partea de transporturi sa ne putem aduce produsele in America si Europa.

Si a fost bine pana cand China a zis? 5G? Noi producem deja pentru americani, hai sa ne facem propriile firme, Huawei, Xiaomi, Oppo, RealMe etc...
Si americani s-au pomenit cu o amuzanta concurenta inegala, chinezi erau producatori si vanzatori, aveau tehnologie de ultima generatie.

Restul este tam tam cu cateva firme de ale casei deranjate de chinezi care doreau 5G, si nu ca doar 5G ca este discutia in America ca tot felul de zone au fost acaparate de chinezi, rusi etc...
Si au inceput sa voteze nationalist.

A venit Trump, care ce a facut? Mai nimic, a suflat, a puflat, pana s-a desumflat singur.

 _Smiley_, on 16 ianuarie 2023 - 07:54, said:

Pai nu era predictibil faptul ca atunci cand iti lasi corporatiile sa investeasca masiv in China, la un moment dat se va dezvolta si va deveni rivalul tau numarul 1 ?

De ce fac oamenii una sau alta? Lăcomie

In anii '80, China importa calculatoare din Romania, va vine sa credeti?
Motivul real era nu nevoia de sisteme de calcul FELIX, era nevoie de perifericele cu care se livrau aceste sisteme FELIX. Care erau produse/proiectate  in US(chiar daca erau multe refurbished), deci acces la produse US, ei erau sub embargou. La vremea respectiva, toate echipamentele se livrau cu documentatie completa: parts list, scheme electrice, organigrame depanare.
De exemplu, la unele Centre de Calcul din Romania se livrau FELIX echipate cu 2 UBM/banda magnetica, 2 UDM/discuri magnetice, memorie de 64, 128, rar de 256 MB. si mai rar de 512 sau 1024 MB.
Chinezii luau cu 8 UBM, 8 UDM, memorie la capacitatea maxima care se livra in acel moment, respectiv 256, 512, 1024.
Se mai stie ca se perfectionasera in a copia produse straine, cu mai mult sau mai putin succes.
Si mai e ceva, conducerea centralizata care permitea concentarea de resurse imense intr-un domeniu considerat de ei important. Nu ca in asa-zisa democratie de la noi, nu se poate face 1 km de autostrada sau de linie metrou/tramvai fara a pierde timp cu contestatii aiuristice, procese interminabile retrocedari, etc. Si la ei s-au prabusit blocuri, metoda "pe repede inainte" da rateuri dar are si rezultate bune.
Metoda comunista/ceausista de a construi cu orice pret a facut destule victime, dramele personale istoria nu le prea memoreaza (din pacate), raman autostrazile, cartierele de blocuri, Canalul Dunare-Marea Neagra, mastodontul numit impropriu Casa Poporului (ma rog, acum nu i se mai spune asa). E adevarat ca au disparut UMGB, Combinatul siderurgic Calarasi, s-au inchis exploatari miniere. Unele justificat, altele nu.
Chinezii au de zeci de ani planuri de dezvoltare marete, se tin de ele. Nu le pasa de cati morti lasa in urma, la populatia lor, nici nu se observa, asta o stiu doar familiile.
Chinezii nu s-au multumit doar sa fie mana de lucru pentru yankei, si-au scolit oamenii, de la executanti dupa comanda, au devenit creatori in domeniul tehnologiei, nu numai aici.
Ca o paranteza, despre mentalitatea chinezilor, aspect simtit pe propria piele.
In prima parte a anilor '80, m-am trezit cu anunt de la conducere:
"Ia-ti liber o saptamana, pregateste-te, vei tine un curs de depanare echipament IT pentru chinezi. Cere orice documentatie vrei, cata vrei, iti dam orice e necesar daca avem".
"Fii atent, ia legatura cu ceilalti care le-au predat inaintea ta, cere sfaturi din experienta lor".
Cursul era de 2 saptamani, cate o saptamana pt fiecare echipament.
Se tinea in limba romana, echipa chinezilor avea un excelent traducator, aveam si noi traducatoarea noastra dar aceasta avea o prezenta formala, nu a avut interventii, nu a fost necesar. Traducatorul chinez era foarte bun, vorbea cursiv romana, cu un usor accent. Si avea si ceva pregatire tehnica, nu stiu daca era dinainte de curs sau se perfectionase la cursurile precedente celui tinut de mine. Dura 6 zile/saptamana, ziua era impartita in 2 perioade, pauza de masa de 1 ora la pranz.
Asa am facut, m-am sfatuit cu colegii mei care predasera la cursul pentru echipa din China. Unul din sfaturile inportante (am tinut seama de el si mi-a prins bine)a fost ca voi fi bombardat cu intrebari, sa le notez, sa raspund dupa pauza sau cel mai tarziu a 2-a zi. Daca nu as proceda asa, respectul lor fata de mine s-ar duce in jos. Mi s-a mai spus ca dupa curs, seara, ei studiaza documentatia in avans si a 2-a zi ma iau la intrebari in timp ce predau materialul (parcurs de ei in avans) . Unde au nelamuriri sau pur si simplu ca sa-mi testeze nivelul de pregatire. Va dati seama ca am intrat in alerta. In saptamana de pregatire, pe langa drumurile si demersurile necesare pt documentatie, am petrecut mult timp pentru studiu acasa. Mi-amintesc ca masa extensibila din sufragerie a fost permanent ocupata cu planse, manuale, dictionare.
M-au pus in dificultate de vreo 3 ori, le-m raspuns a 2-a zi.
Acuma nu stiu daca dorinta lor de a cunoaste foarte bine echipamentele respective era doar o sarcina de partid sau era ceva ce tinea de educatia lor.
Si inca ceva, am mai scris despre asta:
A fost o vizita a unui chinez, nu mai stiu ce rang avea dar ne-a tinut o cuvantare, a trebuit umpluta o sala mare de festivitati, sa aiba public.
Nu imi mai amintesc decat putin dar cred ca e foarte important.
Ne-a spus ca ei au planuri de dezvoltare economica pentru perioade de 50 de ani, nu pe un 1an, 2 ani, cincinale.
Nu vor "cincinalu'n patru ani jumate' (nu s-a exprimat asa, evident), fac pasi mici dar doar inainte, nu inapoi.
Parerea mea:
La place sau nu americanilor, s-a creat un nou pol de putere, CHINA. Si trebuie luat serios in consideratie. Desi chinezilor cred ca nu le prea pasa daca sunt sau nu bagati inseama, sunt deja prea mari.

Edited by altuser09, 16 January 2023 - 10:20.