Pompa de căldura aer apa vs centrala pe gaze

Ca sa fie credibile cifrele oferite de producatorul de PDC ar fi simplu sa faca un test.

Sa construiasca 3 case identice amplasate in acelasi loc (intr-o locatie care sa aiba si minus 20 grade si plus 30 grade). Una din case sa fie prevazuta cu incalzire PDC pardoseala, una cu centrala pe gaz cu calorifere si una pe centrala electrica.

Comisie independenta pentru veridicitatea testului, video, senzori, tot tacamul ca sa se faca monitorizarea.

Tinute sub testare 365 luni. La final sa ataseze graficele aferente.

gear, on 07 decembrie 2021 - 18:34, said:

365 luni ?

bobitad, on 07 decembrie 2021 - 18:17, said:

Cred ca m-ai inteles gresit.
Cand am scris "Mitsubishi Zubadan (-28 grade)" vroiam sa ma refer la modelul care merge pana la -28 grade, nu ca are un COP 3 la -28 grade.

Modelul la care ma refer, in meniu scrie cantitate de energie consumata si cantitatea de energie produsa lunar.
Impartind cele 2 valori, rezulta un COP intre 2.8 si 3.3.

radu3333, on 07 decembrie 2021 - 18:55, said:

Pai man,  asa se intelegea.  Da, cop 2.5 e credibil pe luniile de iarna. Mai ales daca stai sa zicem la Constanta si iernile au devenit blande, mai greu la Brasov. Si iarna asta au fost in medie, 10 grade. Vezi, cine zicea ca incalzirea globala e naspa(glumesc), oricum, in curand o sa trecem toti pe pompe de caldura. In uk deja le dau ajutoare de la stat sa faca tranzitia, cum e acum cu masinile electrice.

Edited by bobitad, 07 December 2021 - 19:13.

geos, on 07 decembrie 2021 - 18:54, said:

zile, era evident...

COP 2,8-3.3 in Bucuresti

gear, on 07 decembrie 2021 - 19:12, said:

Eu nu cred ca ai gresit, decat poate cu numarul prea mare de luni.
365 de zile mi se pare prea mic.

de ce e prea mic?

ideea e sa se faca testarea la celeasi conditii, la diferite grade tem. exterioara.
La interior, evident, termostatul setat la aceeasi temperatura, un sa zicem 22 grade vara, 24 garde vara.

Pentru un calcul si de amortizare si de fiabilitate, da, ar fi frumos sa fie o monitorizare continua. Sa includa si costurile de mentenanta.

gear, on 07 decembrie 2021 - 19:23, said:

Pentru ca nu stii daca prinzi in alea 365 de zile o iarna ca cea din 2020-2021, sau una ca cea din '41-'42.
Ar fi relevant un experiment macar pe 60 de luni.

Gasiti consumuri reale pompe de caldura in linkul de mai jos.
Pe coloana Type filtrati tabela sa vedeti doar cele aer-apa (Air/Water) si uitati-va la cele care au si "Calorimeters" = contor de energie termica la iesirea din PDC.
La alea vedeti un SCOP real.

https://www.waermepu...utton=verbrauch

PS pentru Adm: apare si SCOP prin documentatii, eu stiu sigur ca l-am vazut, dar nu la toate.
Se specifica si zona climata (cold, temperate, etc) si era si in functie de temperatura agent termic (35 / 45 / 55 C).

Edited by kolfleading, 07 December 2021 - 19:37.

E ditamai topicul cu pompe de caldura, s-au pus acolo date de la tot felul de case, pompe, situatii.

SCOP-ul difera puternic in functie de conditiile locale, si nu doar de temperatura. Inclusiv unde o montezi conteaza, ca daca sta plina de gheata tot timpul o sa mearga prost.

Rezumatul e cam asa: la preturile de pana acum, pentru locuinte normale, pdc-urile au costuri de exploatare mai mari decat gazul cu vreo 30 - 50%.
Costurile initiale sunt specifice fiecarei situatii. dar pompa este mult mai scumpa decat o centrala. Pe de alta parte, sunt oameni carora li s-a cerut si peste 10k euro pentru bransamentul la gaz. Sau care n-au deloc, desigur.

Ramane de vazut cum vor merge preturile in viitor.

arg, on 07 decembrie 2021 - 14:57, said:

nu postezi si ceva exemple si fise tehnice? ca tare sint curios. Pompe aer-apa, ca astea sint subiectul

Mai jos Soflete prezinta o PDC din aia super scumpa pe youtube, graficul COP si fisa tehnica (coloanele 8, 16 etc sint modelul pompei puterea)

Edited by unbrutus, 07 December 2021 - 20:25.

daikin? ca recunosc graficu

2.88kw e puterea electrica absorbita nu cata caldura face, pt caldura imultesi cu cop-ul

Nibe f2120

radu3333, on 07 decembrie 2021 - 13:18, said:

pretul la energia electrica la hidroelectrica e 0,63 lei pana in martie 2022.  eu am primit acum cateva zile de la EON instiintare cu noile preturi la gaz si curent de la 1 ianuarie 2022 , 1,2 kWh electric si 0,42 gaz. atentie , in comparatorul anre 1,2 lei e al 3-a cel mai bun pret din vreo 56 de oferte !!!!!!!  eu fac pariu cu oricine ca de la anul sub 1 leu nu mai vezi kWh-ul electric nicaieri.

in oferta mea se patreaza raportul electric /gaz de 3/1 , deci ar costa la fel incalzirea cu gaz sau pdc cu cop de 3. cel mai ieftin( la jumate) iese lemnul

 Screenshot 2021-12-02 at 21-26-49 E ON Duo Electricitate si gaze naturale impreuna - Copy.png   57.74K   17 downloads

Edited by csi1, 08 December 2021 - 05:09.

_bcristian_, on 07 decembrie 2021 - 19:42, said:

SCOP-ul e mai mult un indicator pt profani.
Cunoscatorii lucreaza cu grafice, un grafic face cat o mie de cuvinte si de cifre la un loc.

Facusei remarca cu pompa monobloc, ca o legi direct. Se poate si asa.
Pt, a optimiza eficienta, cred ca se poate gandi un sistem cu pufer pe care sa il incalzesc ziua cand e soare sau macar mai cald ca noaptea.
Ca cea mai mare nevoie de caldura, o avem noaptea cand e mai frig si eficienta pompei scade.
Nu vorbim si de degivrare, ziua se comporta altfel pompa, daca mai e pe sud, si la soare.
Bineinteles nici nu intra in discutie aici caloriferele.
Pretul urca astronomic asa.
Instalarea cred ca te rupe la pret. Ca daca montez eu, pierd garantia (la monobloc nu ai treaba cu freonul si alte cele, daca ai schimbat o baterie la viata ta, te descurgi sa o montezi si singur).
Poate intr-un viitor se va subventiona achizitia si poate chiar o parte din energia electrica.

Ce pompa ai? Midea?

Edited by TheWarrior, 08 December 2021 - 09:03.

Da, MGC-V7W/D2N1.
Puffer merge doar la split, ca altfel trebuie sa-l umpli cu antigel. Dar si acolo e cu cantec, pentru ca investitia initiala e foarte mare, si se va amortiza in multi ani. Plus ca ocupa si o gramada de spatiu.

_bcristian_, on 08 decembrie 2021 - 09:12, said:

cat a fost instalarea?

Eu la un aer-aer am dat 550 lei.

Problema e noaptea cand e mai rece, dar daca ai sapa groasa, care are inertie termica, nu se simte cand sta in degivrare.

edit:
vad ca acum pompa costa 15000 lei, deci 3000 euro...........

Edited by TheWarrior, 08 December 2021 - 09:21.