Preluarea ostila

am citit cate ceva despre preluarea ostila a unei companii pe internet. citisem pentru ca am auzit la tv ca polonia si inca o tara au luat masuri pentru a se preveni preluarile ostile din companii
insa ce ma nedumereste: cum pot fi numite aceste preluari "ostile" daca board-ul respectiv in majoritatea lui hotaraste ca trebuie sa vanda actiuni? nu tine pana la urma de ce vrea board-ul?
sa zicem ca cineva creeaza un produs si isi face firma. in board-ul firmei sunt vreo 5 insi fiecare cu 20%. 3 din ei vor sa vanda actiuni ei avand 60%. astfel cel ce a infiintat firma ramane in minoritate si firma lui e vanduta. insa in timpul cand si-a facut compania si a impartit actiunile stia ca e posibilitatea unui hostile takeover. de ce a vandut celor 4 daca stia ca se poate prelua prin hostile takeover? avea nevoie de creditare? in cazul asta poate pur si simplu sa ceara ajutorul rudelor sau cuiva de incredere, din familie sau cercul de prieteni. ei nu i-ar trage teapa. de ce vinde actiuni unor necunoscuti? cand stie clar ca asa se sapa singur. vulture capitalists sunt foarte cunoscuti si poate sa faca o lista cu cei pe care trebuie sa ii evite. solutie ar fi si impartirea la multi actionari ca sa fie foarte greu de obtinut o majoritate

sau in cazul firmelor falimentare se poate restructura ca sa devina firma profitabila. se vinde din terenuri/cladiri etc , se face o firma ale carei uzine/fabrici sunt mici , moderne si profitabile si se scoate incet profit pana se adauga peste pierderile din anii trecuti

Daca te ajuta rudele sau prietenii poti scapa... dar ajungi sa te preia aia ostil pana la urma

 karax, on 27 mai 2020 - 08:09, said:

Pentru ca tata-so,buna-sa si matusa-sa is la fel de rupti in cur si fara bani ca el la inceput de drum.

Un prost manager ajunge tot la faliment daca nu este preluat ostil

la cum ai expus ideea se vorbeste de afacere de milioane
care familie sau ruda te ajuta pe de gratis cu atata banet

@karax : mai lucreaza si tu la gramatica aia.
     O propoziție se începe întotdeauna cu litera mare. Se folosesc aliniate tocmai pentru ca textul să fie lesne de citit si inteles.
     Nu mai vorbim de semne de punctuație pentru deja trecem la lucruri care se învață la clasa a 2-a.
     În ce privește preluarea ostilă de companii, cineva îți cumpără acțiunile până are mai multe ca tine. Si apoi decide să scape de tine. Îți cumpără restul de acțiuni cu 1 leu. Semnezi ! Apoi ești dat afară de aia de la paza.

Sau cu e exprimare mai plastica, precum in bancul cu Bula care a scapt o fata de la viol: a batut-o pana a convins-o!

 Kean, on 27 mai 2020 - 08:21, said:

ramane varianta verificarii in amanunt in piata cine e se ocupa cu vulture capitalisme , astfel selectand cine sa fie membru in board , persoane care stiu economie, persoane cu putere financiara , care sunt interesati in caz de faliment de restructurare nu de vanzarea firmei cu totul
de ce multi nu isi asigura astfel firmele ?

 GlCA_Contras, on 27 mai 2020 - 08:23, said:

corect , insa problema e ce faci dupa ce esti in faliment. la cine apelezi. sunt firme care se ocupa chiar cu restructurarea altor firme (din cate stiu) , care preiau manageriatul si scot firma din faliment

 viceroy56, on 27 mai 2020 - 08:47, said:

orice societate pe actiuni are riscul asta. patronii ar trebui sa fie atenti. in cazul asta problema nu este pur si simplu de prostie in domeniul afacerilor?

este si cazul in care firma nu e in faliment insa cineva ofera multi bani , foarte multi si astfel board-ul devine tentat. insa daca membrii sunt apropiati de posesorul firmei nu se vor lasa asa usor in a vinde. altfel daca banii sunt multi s-ar putea ca sa il tenteze inclusiv pe patron sa vanda

 karax, on 27 mai 2020 - 08:59, said:

Well, nu mai bine pui tu mana pe o carte de economie (chiar si cu poze) ca sa intelegi cu ce se mananca chestiile astea corporatiste inainte de a deschide topice aiurea (ca sa ma exprim frumos si sa nu iau ban) pe SP? Ti-am pus cu bold una din nenumaratele tale lacune educationale postate aici.

Edited by jm2010, 27 May 2020 - 09:08.

O firmă mai poate fi preluată ostil și așa - o fabrică are contracte cu un singur importator dintr-o țară străină fără să vândă ceva în România.

Importatorul străin refuză să mai importe marfă de la fabrica din România dacă nu primește 25% sau 50% din toată fabrica și urmează falimentul pentru fabrica din România și șomajul pentru toți angajații.

După ce importatorul străin primește cotă parte din afacere dublează comenzile și câștigă și ceilalți acționari rămași în fabrica aia mai mulți bani chiar dacă au cotă parte mai mică din afacere.

Dacă mai încearcă importatorul străin să mai facă încă o dată treaba cu refuzul comenzilor ca să-i falimenteze pe asociații lui din fabrica aia se închide fabrica, se dau afară toți angajații și intră în conservare fabrica până plătește importatorul străin la ceilalți asociați ce sume vor ei pe partea lor de fabrică și nu sumă mică cât vrea el să dea.

Poate să stea și 10 ani o fabrică închisă așa și nici un asociat să nu câștige nici un ban din fabrica aia sau din vânzarea ei dacă nu ajung la o înțelegere toți asociații.

aha, si unde anume pe internet ai citit tu despre preluarea ostila a unei companii cu 5 actionari, fiecare cu cate 20%?    

poti macar sa ne dai un astfel de ex de firma cu 5 actionari, fiecare cu cate 20%? eu sunt convins ca asa ceva nu exista, dar poate stii tu mai bine.

 karax, on 27 mai 2020 - 08:59, said:

    Oooo! Foarte mulți bani !
     De obicei acționarul principal trage cam toti banii din firma. Apoi baga firma in faliment. Dacă firma este în faliment nu mai trebuie să platesti creditele la banci sau furnizorii de mărfuri și servicii.
  Cam asta e legea falimentului.
   Trebuie întrebat Trump cum a facut  să falimenteze vreo 5 si sa facă câteva milioane .

 jm2010, on 27 mai 2020 - 09:07, said:

pe romaneste ii zice patron. ne apucam sa vorbim teorii despre CEO sau manager CEO , stakeholders si altele?

 zsaewq, on 27 mai 2020 - 09:11, said:

caz in care prostia e ca cineva si-a deschis firma ce are ca obiect de comert cu bunuri dintr-o singura sursa. te apuci sa faci x tevi dintr-un material special produs numai in y loc. de ce? nu mai bine investesti intai in cercetare si cauti alternative sau folosesti produse inferioare calitativ insa care au n furnizori pe planeta? si produsele alea inferioare le vinzi in cantitati mari ca sa devina consumabile?

 born2lose, on 27 mai 2020 - 09:18, said:

exemplul e fictiv. boardul firmelor pot fi cat de mari sau mici vor patronii. au vandut la inceput actiunile catorva si acum s-au pomenit cu actionariatul respectiv

 cspot, on 27 mai 2020 - 09:18, said:

caz in care ar trebui macar activele si pasivele confiscate si vandute de stat si asigurata plata partiala a datoriilor

Edited by karax, 27 May 2020 - 09:29.

Daca vrei sa vezi ce inseamna cancer capitalist cauta "Activist investor" pe google. Sunt ca niste lacuste.

 cspot, on 27 mai 2020 - 08:42, said:

daca cumpara actiuni nu e preluare ostila... inseamna ca tu ai pus la vanzare pachetul majoritar

"Preluare ostila".
Sunt mai multe modalitati de preluare ostila, in general atunci cand un actionar minoritar reuseste sa atraga de partea lui o parte din actionarii minoritari si votul acestora dobandeste peste jumatate plus unu din drepturile de vot.
Asta chiar daca o societate comerciala are un actionar majoritar chiar cu 49%.
Pana aici nu este nimic deosebit, ceva similar avem la alegerile prezidentiale, castiga cel 50% plu unu voturi.Pur democratic.
Atunci de ce "ostila" si nu democratic?
In 99,99% preluarea ostila se refera atunci cand are o valoare mai mare in active comparativ cu rata profitului per actiune din ultimii ani si nici pe viitor nu se prevede sa creasca profitul per actiune si bineinteles dividend per actiune.
Adica avem o companie care are un teren in valoare de piata la prima strigare de 1.000.000 euro.
Total cifra de afaceri pe an tot 1.000.000 euro dar profit net de 5%  din cifra de afaceri.
Un profit "sanatos" conform manualelor de economie.
Dar un actionar dintr-o companie cu 1000 actiuni si tot 1000 de actionari prefera oricand un profit imediat de 1000 euro brut daca se lichideaza afacerea prin vanzarea terenului comparativ cu 50 euro  dividend net an.
Cel mai simplu motiv de preluare ostila.
In general se practica atunci cand actiunile unei companii scad la bursa dar are active valoroase.
Acesta opurtunitate de afaceri este foarte rara in ziua de azi, s-au prins multi de "schema".
De exemplu, una din companiile foarte valoroase de azi, Facebook, cate active imobiliare are in portofloliu?
Sau stocuri de materii prime?
Raspuns, nimic.
Din acest motiv sunt foarte multe companii care prefera sa "stea" cu chirie.Bineinteles alt motiv e ca nu blocheaza bani in active si acei bani vor fi utlilizati ca capital circulant.
Alt motiv de preluare ostila este cel prin aport de capital, fenome mai putin intalnit la societatile listate pe bursa, mai practicat la societatile cu actionariat inchis.
O societate comerciala are pierderi mari economice mari.
Pe moment sunt  2 solutii, micsorare capital social, toti actionarii pierd bani, diferenta se duce la acoperirea datoriilor acumulate.
Dar cine vrea sa piarda bani?
Atunci mai exista o solutie, majorarea de capital social cu aport de capital.
Daca toti actionarii aduc acelasi aport de capital in raport direct proportional cu cota de actiuni detinute nu poate fi vorba de o preluare ostila, fiecare actionar isi va conserva partea detinuta in societatea comerciala respectiva.
Dar unii actionari nu bani pentru aport de capital in raport direct proportional cu cota de actiuni detinute atunci un actionar minoritar poate sa devina actionar majoritar sau mai mult detina mai mult de 50% plus una actiuni si de aici control direct asupra societatii comerciale.
Alt mod de actiune de preluare ostila.
Bineinteles, chiar daca o societate are profit, unii actionari pot solicita o marire de capital social pentru a scade ponderea altor actionari in total numar actiuni e tot un fel de preluare ostila.
Exemplu concret, o societate comerciala, cu profitaproape in fiecare an societatea Hidroconstructia SA s-a privatizat prin MEBO si in cerc inchis.
Adica actiunile la privatizarea prin MEBO s-au vandut doar salariatilor si prin statutul adunarii actionarilor initiali s-a stabilit prin vot ca un actionar poate sa vanda actiunile proprii doar altui actionar.
Ceva la limita legii, daca actionarii initiali au votat conditia in statut sunt obligati sa o accepte, nu aduce o atingere a dreptului de propietate, ei au decis.
Dar daca un actionar a decedat?
Problema se schimba, mostenitorul unui actionar Hidroconstructia decedat nu a acceptat cluaza de mai sus din statut, nu aveam cum si atunci poate sa vand oricui.
Si s-a gasit cineva, celebrul Catalin Chelu.
A contactat aproape toti mostenitorilor actionarilor decedati, a facut oferte financiare de nerefuzat, sincer nu stie ce din pucnt de vedere valoric dar daca actionarii in viata ai Hidroconstructia nu a ofertat nimic automat oferta lui Catalin Chelu a devenit de nerefuzat.
Catalin Chelu a ajuns sa detina apropae 40% din Hidroconstructia SA.
Vechii actionarii, cei initiali care mai detineau inca 50% plus una actiune au facut adunare generala actionari - AGA si au blocat dreptul de vot in AGA pentru Chelu.
Nu poti constesta sau ingradi un drept de propietate, Chelu a deschis actiune in justitie si ar fi castigat.
Dar pana la verdictul judecatorului Catalin Chelu a decedat.
Actiunile sale la Hidroconstructia au fost mostenite bineinteles, justitia s-a pronuntat in favoarea sa si implicit a mostenitorilor si AGA a recunoscut dreptul de vot, la dividend si toate celelalte drepturi ale unui actionar.
Pe moment actionarii initiali Hidroconstructia SA cu putin noroc au reusti sa evite preluarea ostila dar viitorul nu suna bine pentru ei.
Perla coroanei este sediul din Calea Dorobanti si multi doritori de "preluare" ostila, posibil ca pentru vechii actionari oferta lui Chelu sa fi fost mai buna, adica incasau si ei ceva banuti, pe viitor nimeni nu garanteaza nimic.

Edited by danutzu22, 27 May 2020 - 10:03.

cand zicem 50% +1 actiuni la ce se refera exact? in 50%+1 intra si terenurile si alte chestii sau 50%+1 din bani? sau 50% + 1 adica doar decizii , board , terenurile si etc apartinand altcuiva? in cazul asta cei cu 50% + 1 pot vinde terenurile si etc?

 karax, on 27 mai 2020 - 09:31, said:

exemplul e prost. gandeste-te ca daca vorbim de preluari ostile, vorbim de companii cu milioane de actiuni impartite la sute sau mii de actionari si tranzactionate pe bursa. se complica nitel lucrurile.