Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
RPL2021: Instructiuni auto-recenzare

Info Coronavirus/Vaccin vs. Fake News

Ajutor pentru refugiatii ucraineni

Combina frigorifica Beko racire
 Scara interioara ingusta

Reziliere contract arenda

Cannes 2022.Nominalizari.

eMag retur bani card expirat ING
 Despre combinele frigorifice Haier

ASUS VivoBook vs MateBook D 15

Astra j sau Megane 3

Regulator tensiune
 She-Hulk: Attorney at Law (2022)

Problema arzator cuptor aragaz

Autocar pe persoana fizica. Cum s...

Intrebare taxe nft
 

Soarele si Luna

* - - - - 1 votes
  • This topic is locked This topic is locked
268 replies to this topic

#1
Dude_2nd

Dude_2nd

    Tehnocrat nihilist cronofag feral mogofan irecuperabil mem

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 37,715
  • Înscris: 04.01.2011
Pentru ca am fost acuzat asa, mai voalat, de catre bunu coleg Logic1, cum ca as coase nasturii hainei lu Napoleon, trebe neaparat sa pui la punct lucrurile. Sa stabilim ce reprezinta 'Soarele si Luna' din garderoba :hypocrite: Femeii apocaliptice. :)

Asadar, Femeia apocaiptica este definita ca profitand de 'iluminarea' spirituala ale celor do astri luminatori:

'...o femeie invaluita in soare, cu luna sub picioare si cu o cununa de douasprezece stele pe cap. (Apoc.12:1)'

Asadar, in primu rand, trebe stabilit ca, Soarele si Luna, ca elemente fizice, au rolu de luminatori. In sensu fizic:

'Dumnezeu a facut cei doi mari luminatori, si anume: luminatorul cel mai mare ca sa stapaneasca ziua, si luminatorul cel mai mic ca sa stapaneasca noaptea; a facut si stelele. (Fac.1:16)'

Doar ca, in profetie, elementele au un inteles spiritual, si anume de furnizori de lumina spirituala.
In vechime, Sotia lu YHWH, avea nevoie de 'luminatori ' spirituali externi, Legea si Prorocii.
Daca in timpu 'zilei' lumina o dadea Legea, inseamna ca in timpu perioadelor de liniste a lu Israel, acesta isi exercita credinta pe baza iluminarii furnizata de Lege, in toate 'oranduirile ei', ca 'indrumator/tutore spre Hristos'.
In timpul 'noptii', adica in perioadele grele, cum a fost robia babiloniana, cand israelului ii era impiedicata viata spirituala cf Legii Templului de la Ierusalim, Israelul beneficia de 'iluminarea' spirituala a Lunii. Adica, a pProrociei, a Prorocilor. Dupa cum avea sa confirme mai tarziu Apostolu Petru:

'...avem cuvantul prorociei facut si mai tare; la care bine faceti ca luati aminte, ca la o lumina care straluceste intr-un loc intunecos, pana se va crapa de ziua si va rasari luceafarul de dimineata in inimile voastre. (2Pet.1:19)''

Cu alte cuvinte, pana cand prorociile vor fi inutile, cand credinciosii vor fi ajunsi desavarsiti nemaiavand nevoie de tutorele Legii, dar nici al Prorocilor.

Ceea ce este confirmat in prorocie de Isaiah:

Nu soarele iti va mai sluji ca lumina ziua, nici luna nu te va mai lumina cu lumina ei, ci Domnul va fi Lumina ta pe vecie, si Dumnezeul tau va fi slava ta.' (Isa. 60:19)

In antiteza cu acessta Femeie, profetia vorbeste despre 'cetatea lu Dumnezeu, mireasa Mielului, Nou Ierusalim

'Cetatea n-are trebuinta nici de soare, nici de luna, ca s-o lumineze; caci o lumineaza slava lui Dumnezeu, si faclia ei este Mielul. (Apoc.21:23)'
Ceea ce confirma ca credinciosii nu vor mai avea nevoie de 'tutorele/indrumatorul' Legii si nici de lumina prorocilor, caci desavarsirea lor va fi deplina, 'Dumnezeu si Mielul' fiind sursa lor de iluminare spirituala.

Exact ce spunea prorocia Noului Legamant:

'nimeni nu va mai invata pe aproapele lui...caci toti Ma vor cunoaste...'.

Voila. :)
Concluzie:  Soarele = Legea, iar Luna = Prorocii care erau tutorii, indrumatorii Sotiei lu YHWH, Israelul, Ierusalimu de jos, sunt  nasturii hainelor lu Napoleon...
In antiteza cu Ierusalimu de sus, Sotia Mielului, care nu mai are nevoie de aceste surse de iluminare spirituala externe, caci 'Dumnezeu si Mielul' vor ilumina credinciosii.

Edited by Dude_2nd, 08 February 2020 - 16:38.


#2
Xlander

Xlander

    Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,908
  • Înscris: 24.11.2016
Asta este o discutie pur academica la cel mai inalt nivel intre tine si logic1. :)

#3
jimi91

jimi91

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 9,011
  • Înscris: 08.01.2018
Soarele e o stea, luna e un satelit.....cu placere :)

#4
logic1

logic1

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 13,148
  • Înscris: 10.09.2008
Am mutat aici răspunsul pe care tocmai l-am dat pe alt topic:

View PostDude_2nd, on 08 februarie 2020 - 15:56, said:

Soarele reprezinta lumina...mersi...credeam ca intunericu. :D
Trebe sa fi mai specific. Daca Soarele e lumina divina de ce Nou Ierusalim nu mai are nevoie de aceasta lumina?

Pe de alta parte, cele doo versuri deconspireaza cele oo femei.
In primu vers, e vorba de Ierusalimu de jos,  ce are nevoie de iluminarea spirituala a 'Soarelui si a Lunii', in timp ce in aldoilea vers, 'cci toti ma vor cunoaste...', reprezinta inutilitatea 'soarelui si a lunii' caci 'toti ma vor cunoaste', avand lumina directa a lu Dumnezeu din ei. :)

Mai specific decât lumina sau îndrumarea spirituală? Păi chiar are nevoie, soarele reprezintă lumina de la Dumnezeu, aruncată asupra femeii, iar femeia la rândul ei reflectă această lumină ca întinderea cerului. Cristos și Biserica (luna și stelele) adăugând prin lumina lor la această strălucire.

Faptul că nu are nevoie de lumina soarelui și a lunii este o hiperbolă. Asemănătoare cu ”la soare te puteai uita, dar la ea, ba”. Deși cei fără pecete ar putea privi spre sori și staruri pentru îndrumare, acestea se vor întuneca lăsându-i în derută și soarele îi va dogori.

PS Dacă pleci în interpretare de la ceea ce este spus despre femeie, nu ai cum să ajungi la Israelul după carne. Decât dacă ai o teologie care acordă Israelului un loc mai însemnat în necazul cel mare decât Bisericii.

View Postnico123, on 08 februarie 2020 - 15:57, said:

Eu l-as indentifica pe Dumnezeu cu soarele care da lumina.
  Depinde , fiecare cu interpretarile lui.
Eu vorbesc aici din conversatiile mele cu cineva care a studiat biblia si religiile timp de 47 de ani si a scris mai multe carti despre religii.

Cu lumina de la Dumnezeu! Posted Image

#5
Dorel666

Dorel666

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 9,847
  • Înscris: 17.04.2016

View PostDude_2nd, on 08 februarie 2020 - 16:26, said:

Pentru ca am fost acuzat asa, mai voalat, de catre bunu coleg Logic1, cum ca as coase nasturii hainei lu Napoleon, trebe neaparat sa pui la punct lucrurile. Sa stabilim ce reprezinta 'Soarele si Luna' din garderoba Posted Image Femeii apocaliptice. Posted Image

Asadar, Femeia apocaiptica este definita ca profitand de 'iluminarea' spirituala ale celor do astri luminatori:

'...o femeie invaluita in soare, cu luna sub picioare si cu o cununa de douasprezece stele pe cap. (Apoc.12:1)'

Asadar, in primu rand, trebe stabilit ca, Soarele si Luna, ca elemente fizice, au rolu de luminatori. In sensu fizic:

'Dumnezeu a facut cei doi mari luminatori, si anume: luminatorul cel mai mare ca sa stapaneasca ziua, si luminatorul cel mai mic ca sa stapaneasca noaptea; a facut si stelele. (Fac.1:16)'

Doar ca, in profetie, elementele au un inteles spiritual, si anume de furnizori de lumina spirituala.
In vechime, Sotia lu YHWH, avea nevoie de 'luminatori ' spirituali externi, Legea si Prorocii.
Daca in timpu 'zilei' lumina o dadea Legea, inseamna ca in timpu perioadelor de liniste a lu Israel, acesta isi exercita credinta pe baza iluminarii furnizata de Lege, in toate 'oranduirile ei', ca 'indrumator/tutore spre Hristos'.
In timpul 'noptii', adica in perioadele grele, cum a fost robia babiloniana, cand israelului ii era impiedicata viata spirituala cf Legii Templului de la Ierusalim, Israelul beneficia de 'iluminarea' spirituala a Lunii. Adica, a pProrociei, a Prorocilor. Dupa cum avea sa confirme mai tarziu Apostolu Petru:

'...avem cuvantul prorociei facut si mai tare; la care bine faceti ca luati aminte, ca la o lumina care straluceste intr-un loc intunecos, pana se va crapa de ziua si va rasari luceafarul de dimineata in inimile voastre. (2Pet.1:19)''

Cu alte cuvinte, pana cand prorociile vor fi inutile, cand credinciosii vor fi ajunsi desavarsiti nemaiavand nevoie de tutorele Legii, dar nici al Prorocilor.

Ceea ce este confirmat in prorocie de Isaiah:

Nu soarele iti va mai sluji ca lumina ziua, nici luna nu te va mai lumina cu lumina ei, ci Domnul va fi Lumina ta pe vecie, si Dumnezeul tau va fi slava ta.' (Isa. 60:19)

In antiteza cu acessta Femeie, profetia vorbeste despre 'cetatea lu Dumnezeu, mireasa Mielului, Nou Ierusalim

'Cetatea n-are trebuinta nici de soare, nici de luna, ca s-o lumineze; caci o lumineaza slava lui Dumnezeu, si faclia ei este Mielul. (Apoc.21:23)'
Ceea ce confirma ca credinciosii nu vor mai avea nevoie de 'tutorele/indrumatorul' Legii si nici de lumina prorocilor, caci desavarsirea lor va fi deplina, 'Dumnezeu si Mielul' fiind sursa lor de iluminare spirituala.

Exact ce spunea prorocia Noului Legamant:

'nimeni nu va mai invata pe aproapele lui...caci toti Ma vor cunoaste...'.

Voila. Posted Image
Concluzie:  Soarele = Legea, iar Luna = Prorocii care erau tutorii, indrumatorii Sotiei lu YHWH, Israelul, Ierusalimu de jos, sunt  nasturii hainelor lu Napoleon...
In antiteza cu Ierusalimu de sus, Sotia Mielului, care nu mai are nevoie de aceste surse de iluminare spirituala externe, caci 'Dumnezeu si Mielul' vor ilumina credinciosii.

Ma uit la tine, Dude, ca la sarpele de arama...

#6
penticostalul

penticostalul

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 12,919
  • Înscris: 21.01.2014
Mulțumim, Maestre Dude!
Ca ne-ai luminat.
Ca Soarele, ziua și luna, noaptea.

#7
Xlander

Xlander

    Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,908
  • Înscris: 24.11.2016

View PostDude_2nd, on 08 februarie 2020 - 16:26, said:

Voila. :)
Concluzie:  Soarele = Legea, iar Luna = Prorocii care erau tutorii, indrumatorii Sotiei lu YHWH, Israelul, Ierusalimu de jos, sunt  nasturii hainelor lu Napoleon...
In antiteza cu Ierusalimu de sus, Sotia Mielului, care nu mai are nevoie de aceste surse de iluminare spirituala externe, caci 'Dumnezeu si Mielul' vor ilumina credinciosii.
Am totusi o nelamurire dincolo de cum ati reusit voi doi sa ajungeti la asemenea deductii intortocheate.

Ierusalimul de Sus este Noul Ierusalim din Ap.21 ?

#8
jimi91

jimi91

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 9,011
  • Înscris: 08.01.2018
LOL...toti 3 pe acelasi topic :))))...

#9
Dorel666

Dorel666

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 9,847
  • Înscris: 17.04.2016

View Postjimi91, on 08 februarie 2020 - 17:01, said:

LOL...toti 3 pe acelasi topic Posted Image)))...

Chiar apreciez ravna lui Dude in priceperea Apocalipsei. Pacat ca nu are ravna si pentru respect... Si daca nu invata sa respecte... nema talcuire buna, ca Hristos fuge din cei lipsiti de respect si lasa pe dracu sa lucreze in ei.

#10
pacopaco1967

pacopaco1967

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 25,550
  • Înscris: 13.09.2010

View PostXlander, on 08 februarie 2020 - 17:00, said:

Am totusi o nelamurire dincolo de cum ati reusit voi doi sa ajungeti la asemenea deductii intortocheate.

Ierusalimul de Sus este Noul Ierusalim din Ap.21 ?
Nu te ralia pe invataturile lor. La fel faceau si preotii din timpul lui isus. Si cu ce folos ?Au ratat venirea lui Mesia. Adica au ajuns sa-l respinga. La fel se intampla si acum, se afunda in teologie, in interpretari care mai de care interesante si rateaza nasterea din nou.

#11
Xlander

Xlander

    Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,908
  • Înscris: 24.11.2016

View Postpacopaco1967, on 08 februarie 2020 - 17:45, said:

Nu te ralia pe invataturile lor. La fel faceau si preotii din timpul lui isus. Si cu ce folos ?Au ratat venirea lui Mesia. Adica au ajuns sa-l respinga. La fel se intampla si acum, se afunda in teologie, in interpretari care mai de care interesante si rateaza nasterea din nou.
Multumesc pentru grija paco. :D
Nici pe teoria ta nu ma raliez, dar presupun ca stiai asta.

#12
pacopaco1967

pacopaco1967

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 25,550
  • Înscris: 13.09.2010

View PostXlander, on 08 februarie 2020 - 17:52, said:

Multumesc pentru grija paco. Posted Image
Nici pe teoria ta nu ma raliez, dar presupun ca stiai asta.
Pai e bine asta, adica esti ager, veghezi sa nu te insele careva si sa te abata din Cale. Posted Image

#13
Dude_2nd

Dude_2nd

    Tehnocrat nihilist cronofag feral mogofan irecuperabil mem

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 37,715
  • Înscris: 04.01.2011

View PostXlander, on 08 februarie 2020 - 17:00, said:


Am totusi o nelamurire dincolo de cum ati reusit voi doi sa ajungeti la asemenea deductii intortocheate.

Ierusalimul de Sus este Noul Ierusalim din Ap.21 ?
Pai da.
Ambele sunt 'cetatea lu Dumnezeu', 'ierusalimu de sus'.

'V-ati apropiat de muntele Sionului, de cetatea Dumnezeului celui Viu, Ierusalimul ceresc, de zecile de mii, de adunarea in sarbatoare a ingerilor, (Evr.12:22)'

Adica:

'Voi scrie pe el Numele Dumnezeului Meu si numele cetatii Dumnezeului Meu, Noul Ierusalim, care are sa se coboare din cer de la Dumnezeul Meu, si Numele Meu cel nou." (Apoc.3:12)'

In rest, cum ti se pare?  :)

View Postjimi91, on 08 februarie 2020 - 17:01, said:

LOL...toti 3 pe acelasi topic :))))...
Care-i al treilea? :D. Tu? :P

View Postpenticostalul, on 08 februarie 2020 - 16:59, said:

Mulțumim, Maestre Dude!
Ca ne-ai luminat.
Ca Soarele, ziua și luna, noaptea.
Sa traiesti sa-mbatranesti, Sfintia ta!  :)

View PostDorel666, on 08 februarie 2020 - 16:57, said:



Ma uit la tine, Dude, ca la sarpele de arama...
Asta-i de bine ori de rau?  :(

View Postlogic1, on 08 februarie 2020 - 16:56, said:


Cu lumina de la Dumnezeu! Posted Image
Soarele = lumina de la Dumnezeu, doar in masura in care credinciosii vor deveni atei, pentru ca 'cetatea n-are nevoie de soare si luna sa o lumineze...'  :D

Edited by Dude_2nd, 08 February 2020 - 18:11.


#14
Dude_2nd

Dude_2nd

    Tehnocrat nihilist cronofag feral mogofan irecuperabil mem

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 37,715
  • Înscris: 04.01.2011

View Postlogic1, on 08 februarie 2020 - 16:56, said:



Mai specific decât lumina sau ĂŽndrumarea spirituală? Păi chiar are nevoie, soarele reprezintă lumina de la Dumnezeu, aruncată asupra femeii, iar femeia la rândul ei reflectă această lumină ca ĂŽntinderea cerului. Cristos și Biserica (luna și stelele) adăugând prin lumina lor la această strălucire.

Faptul că nu are nevoie de lumina soarelui și a lunii este o hiperbolă. Asemănătoare cu ”la soare te puteai uita, dar la ea, ba”. Deși cei fără pecete ar putea privi spre sori și staruri pentru ĂŽndrumare, acestea se vor ĂŽntuneca lăsându-i ĂŽn derută și soarele ĂŽi va dogori.
Soarele ca 'lumina / indrumare spirituala', NUpoate fi alta decat Legea. Care este aplicabila Israelului dupa trup, Sotia lu YHWH.
CACI, Biserica 'nu e sub lege', cicalauzita de Duhu. Dupa cum scrie:

'cetatea n-are nevoie de Soare s-o lumineze...caci Dumnezeu si Mielu sunt lumina ei'  

Ca Hristos NU poate fi Luna, e limpede, pentru ca El NU este sub picioarele Bisericii, ci Capul Bisericii/Copilului apocaliptic.:)
Te-ai incurcat in luminatori, incercand sa combati ceea ce e evident. :P

Faptu ca 'nu mai are nevoie de soare',n,are nici o treaba cu bazmele lu Ispirescu alea cu 'la soare te puteai uta da la dansa ba...', ci inseamna ca Biserica NU mai are nevoie de acel luminator extern, Dumnezeu care ajunge sa fie 'in toti', lumineaza indivizii. Exact ce spunea prorocu:'...nimeninu va maiinvata pe fratwle sau...caci toti ma vor cunoaste...' :)


#15
Xlander

Xlander

    Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,908
  • Înscris: 24.11.2016

View PostDude_2nd, on 08 februarie 2020 - 18:15, said:

Pai da.
Ambele sunt 'cetatea lu Dumnezeu', 'ierusalimu de sus'.

'V-ati apropiat de muntele Sionului, de cetatea Dumnezeului celui Viu, Ierusalimul ceresc, de zecile de mii, de adunarea in sarbatoare a ingerilor, (Evr.12:22)'

Adica:

'Voi scrie pe el Numele Dumnezeului Meu si numele cetatii Dumnezeului Meu, Noul Ierusalim, care are sa se coboare din cer de la Dumnezeul Meu, si Numele Meu cel nou." (Apoc.3:12)'

In rest, cum ti se pare?  :)
Foarte ok. Sa precizez, te sustin in luptele seculare cu logic cand spui ca cetatea (Noul Ierusalim) nu va avea nevoie de soare, de lumina soarelui fizic adica. Pe argumentul asta da. Ai dat si proba indubitabila. Am citit putin si de pe site-ul oficial ce credeti voi declarativ ca ar fi acea constructie coborata din Cer, sunt cam sceptic. :) Adica, unele trăsături sunt reale dpmdv dar alte nuante te duc așa invaluitor spre alte concluzii.

#16
jimi91

jimi91

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 9,011
  • Înscris: 08.01.2018

View PostDude_2nd, on 08 februarie 2020 - 18:15, said:




Care-i al treilea? Posted Image. Tu? Posted Image

tu, logic si dorel :))

#17
Dude_2nd

Dude_2nd

    Tehnocrat nihilist cronofag feral mogofan irecuperabil mem

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 37,715
  • Înscris: 04.01.2011

View PostDorel666, on 08 februarie 2020 - 17:13, said:



Chiar apreciez ravna lui Dude in priceperea Apocalipsei. Pacat ca nu are ravna si pentru respect... Si daca nu invata sa respecte... nema talcuire buna, ca Hristos fuge din cei lipsiti de respect si lasa pe dracu sa lucreze in ei.
Incearca sa nu ma mai urasti. :)
Lasa-l pe nico sa plece in Tara Sfanta...:D

View Postjimi91, on 08 februarie 2020 - 18:32, said:



tu, logic si dorel :))
Ok.

Probabil io si dorel suntem vazuti ca defazati, habotnici sau cum mai vreti voi.
Logic insa e un fin erudit, cu bun simt si studii/cunostinte biblice de apreciat. :) asa ca nu-l baga in aceeasi oala cu noi, mocofanii de rand. :)

View PostXlander, on 08 februarie 2020 - 16:43, said:

Asta este o discutie pur academica la cel mai inalt nivel intre tine si logic1. :)
Nu.
E chiar low level.
Elementar.

La discutii academice cu Logic,nu poci accede la masa cu el, io,mocofanu. :) imi vaz lungu nasului. :)

Edited by Dude_2nd, 08 February 2020 - 18:40.


#18
penticostalul

penticostalul

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 12,919
  • Înscris: 21.01.2014

View PostDude_2nd, on 08 februarie 2020 - 18:35, said:

Ok.

Probabil io si dorel suntem vazuti ca defazati, habotnici sau cum mai vreti voi.
Logic insa e un fin erudit, cu bun simt si cunostinte biblice de apreciat. Posted Image asa ca nu-l baga in aceeasi oala cu noi, mocofanii de rand. Posted Image

Posted Image

Anunturi

Second Opinion Second Opinion

Folosind serviciul second opinion ne puteți trimite RMN-uri, CT -uri, angiografii, fișiere .pdf, documente medicale.

Astfel vă vom putea da o opinie neurochirurgicală, fără ca aceasta să poată înlocui un consult de specialitate. Răspunsurile vor fi date prin e-mail în cel mai scurt timp posibil (de obicei în mai putin de 24 de ore, dar nu mai mult de 48 de ore). Second opinion – Neurohope este un serviciu gratuit.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate