De ce nu este Italia o mare putere mondială

george_alexandru, on 02 februarie 2020 - 01:41, said:

Imperiul Roman nici nu a fost stat așa cum înțelegem azi statul. A fost orașul stat Roma. Condus de primii 80(inițial,300 mai târziu contribuabili) care în ciuda numelui de Senat formau ceea ce azi am nu-mi executivul/guvernul și care avea în proprietate indiviză tot teritoriul rezultat din cuceriri(imperiul)

george_alexandru, on 02 februarie 2020 - 01:52, said:

Multumit acum?

Vezi pe undeva aici Luxembourg? Sau Romania?

[ https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/44/Maddison_GDP_per_capita_1500-1950.svg/800px-Maddison_GDP_per_capita_1500-1950.svg.png - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Corina-OPIU.Argint.

Ca și cum guvernul României s-ar apuca să participe la diverse licitații prin lume unde e accept să achiziționeze mai o casă mai un teren... Nu făceau diferența între stat și conducerea statului, cum și mai târziu în feudalism statul era regele.

De asta până târziu nu apare numele de Imperiul Romanum. Statul se semna și se identifica drept SPQR Senatul Poporului Romei(nici măcar "roman")

Dar economic Italia de azi e o forta economica.  Ii cam strange la export euroii.Preferau(acum)lira lor.  Au alte probleme.Similare Romaniei.  Diferenta e ca pot inota in ape tulburi. Paz,nu inteleg aia cu la Roma protejau.... Sincer. Hai ca daca explicit mai arunc 2.

MikeSpike, on 02 februarie 2020 - 02:00, said:

Mda...un precursor al heroinei, acelasi drac.

corina_geo, on 02 februarie 2020 - 01:46, said:

Aici se aplica cu succes afirmatia lui Grigore Moisil despre media aritmetica: "Daca pui o fesa pe o plita incinsa si o fesa pe un bloc de gheata, media e buna, dar, in realitate, e vai de fundul tau!" Cam asa si cu PIB-ul italienilor in vremurile alea. Toate resursele lor erau detinute de cateva familii, amintesc doar italo-hispanicii Borgia, Casa de Medici sau Sforza. Aia controlau tot, numiri de papi, administratie centrala, dezvoltare culturala, etc. Erau un fel de Zuckerberg sau Bezos in ziua de astazi. Acum scoate alea 3 familii plus altele insemnate din contributia la PIB si apoi sa vedem ce medie aritmetica iese.
La partea cu "pizza" ai dreptate, sunt fan pizza si e doar meritul italienilor ca au putut face din mancarea saracilor din Napoli un preparat renumit la scara mondiala. Dar iar e vorba despre saracie si aici, au creat preparatul ala de foame...

MikeSpike, on 02 februarie 2020 - 02:05, said:

Bineinteles, si au avut si ei "miracolul" economic din anii '50 pe care l-a avut Germania de Vest sau alte state. Din pacate noi n-am prins, am ajuns mereu tarziu la masa bogatilor

skilton, on 02 februarie 2020 - 02:09, said:

Pai ce te face sa crezi ca britanicul de rand de pe malurile Tamisei care-si face nevoile in ea si traia in smogul ala oribil era intr-o situatie mult mai buna? Sau altii, prin alte state, in general era un dezmat total unde aristocratia si mai tarziu burghezia, apoi primii capitalisti in America, aceeasi poveste. Rockefeller si altii de teapa lui aveau o avere ca % din GDP MUUUULT mai mare decat cea a lui Zuckerberg sau Gates sau Bezos astazi.

Allahu, on 02 februarie 2020 - 00:41, said:

Italia este o superputere economica si militara. Nu la fel ca Franta, deoarece a fost o lunga perioada o tara saraca.

george_alexandru, on 02 februarie 2020 - 00:45, said:

Imperiul Roman, totusi ...

MikeSpike, on 02 februarie 2020 - 02:05, said:

Ce nu intelegi ? Stii de ce a disparut Partidul Comunist din Italia ? Pt ca nu era comunist. Comunistii au fost asasinati de gladio si de banditul Giuliani. Si de... Brigazile Rosii.

MikeSpike, on 02 februarie 2020 - 02:05, said:

Asta nu inteleg eu. Ce arunci ?

Ramanem pe It. sau cutreieram prin lume?   Strict pe It si vest in general-anii de boom economic au fost 50/75. Consum de masa. De ori ce. De la haine la case/apartamente. De la masini la mobila. De la generic zis-aspiratoare la vacante. Si mentalitatea alora a facut un salt maaare inainte.   Exact ce e in Romania de vreo 15 ani.  Va mai tine cca 10.  Cine are de cumparat cumpara. Dar nu va schimba ca pe ciorapi ce a cumparat.  Da,o masina.Vacante vor face. Va aparea o limitare desi e impropriu zis. Un plafon al necesitatii stringente al marei mase de conationali.  Sigur vor fi cei pot sta 365 zile in chartere si aia de beau apa dupa ploaie.  Dar nu vor forma majoritatea.  Si se va intampla in tot estul care-l cunoastem. Ca e normal,chiar daca nu vreti sa acceptati.   O sa mai fie un salt/deschidere de piata in Africa. Poate in mediul orient,ca sia aia-s ceva sute de milioane. Si dupa??  Eu unu trag la halba cu Capac(urna)si-ii las pe altii cu dureri de cap.

Opa,ai bagat-o cu BR-ul.Chiar asa,ce orientare politica aveau?

Daca mai zici ca in Sicilia la vremea aia erau comunisti inflacarati care au fost lapidati de Giuliani iti dau ignore.  Ca erau paesani saraci si vroiau ce aveau latifundiarii locali sant de accord. Dar nu a fost si nu e posibil in Sicilia. Mai e poi mai.  Organizatia de acolo care o cunoastem a aparut ca o impotrivire fata de statul Italian.  si pana prin anii 50 a sa a ramas.In anumite privinte si azi e la fel.  Ps.  cauta se vezi cate sponsorizari din partea urss a avut pci.   Chiar intru pe wiki s vad ce zic.

MikeSpike, on 02 februarie 2020 - 02:49, said:

Nu stie nimeni. Sa nu-mi spui ca stii tu ?

In 6 ani prin anii 70 ussr a livrat fizic 27.000.000 dolar la pci.  Ce se stie! Hai ca ne auzim maine.

Allahu, on 02 februarie 2020 - 00:32, said:

Prin postarea asta ai demonstrat de doua ori ca esti cam dumb ca sa nu zic prost.

1  Tu repede faci arma nucleara si te dai jmecher...la atat se reduce inteligenta ta.

2 Nu austriecii ne taie noua padurile. Padurile le taie tot prostalaii aia care asculta manele si stau prin baruri in asteptare de ajutor social, ghidati de niste baieti mai destepti care ii folosesc pe post de "coada de topor" Austriacul vine si cumpara, isi face cunoscuta oferta iar praduitorii incep sa taie si sa care pana in fata fabricii. Eo mafie mana in mana cu autoritatile locale...banul face legea. Asta si motivul pt care nu se oboseste nimeni pe plan local sa stopeze fenomenul...si-ar taia o sursa de venit.
Ca idee, studiaza un pic zonele de unde se cara lemne si vezi ce case si masini au baietii...alea nu-s facute din munca in spania,,,

Edited by A10, 02 February 2020 - 03:19.

skilton, on 02 februarie 2020 - 00:47, said:

Imi amintesc doar de Fiat G55, Savoia Marchetti, Caproni, Macchi, Reggiane, Breda, Beretta asta caera vorba de WW2.
Nu mai amintesc de submarinele romanesti care erau italiene, Delfinul sau nemtesti facute la Galati, Rechinul si marsuinul.
Deci ce nivel ar fi asta?

MikeSpike, on 02 februarie 2020 - 03:00, said:

Pai atunci fa-o fiindca aia au fost singurii comunisti. Nu voiau nimic de la nimeni, doar sa se organizeze.

Discutia intre mine si tine a pornit de la Democrazia cristiana de stanga sau nu de stanga. Uite ce spune Freato despre asta:

Quote

Tu zici ca americanii finanziau un partid de stanga ? ( citeste tot articolul ca e interesant )

MikeSpike, on 02 februarie 2020 - 03:16, said:

Mbe ? Crezi ca asta i-a impiedicat sa primeasca bani si de la Mafia si de la intreprinzatori ?
---------------------------------------------------------------

Apropo de puterea militara italiana ( ontopic ).
O data am vazut la "Come eravamo" cat de greu le-a fost sa se industrializeze si sa se puna pe picioare cu forte proprii. Ca sa-si fabrice niste tunuri comandau componente de otel in Franta fiindca ei nu aveau nici macar o turnatorie. Dar cererea era mare, francezii faceau intai pt ei si comenzile puteau sa dureze ani. De multe ori iesea cu incidente diplomatice fiindca italienii ii banuiau pe francezi de reavointa.
Asa au hotarat sa-si faca o industrie metalurgica ( de care noi am avut si am distrus-o ). Cu bani luati imprumut, au finantat industriasi italieni sa construiasca o turnatorie asigurandu-le contracte pe termen lung la preturi de monopol.
Intreg poporul a platit scump efortul asta.

Povestea asta raspunde unora care se intreaba de ce bogatii trebuie sa plateasca taxe mai mari decat saracii. Pai de-aia frate, fiindca fiecare plateste cu ce are. Unii cu bani, altii cu o condamnare pe viata la locul de munca.

Paz, on 02 februarie 2020 - 00:39, said:

Germania este o putere mondială.