60% din diagnosticele puse în România sunt greșite

Karhu, on 14 noiembrie 2019 - 09:28, said:

Nu ai mai fost demult prin Romania, o asistenta bate undeva la mia de euro daca e proaspat intrata in sistem, sunt medici care bat undeva la 11-12 mii de lei pe luna, specialistii trec de 15 spre 22 de mii, mai veniti pe acasa, sa vedeti si adevarul, doar nu credeai ca platim degeaba 25 la suta din venituri pentru sanatate?

daniMMM, on 14 noiembrie 2019 - 09:38, said:

Pentru ca si scoala e mai profesionista acolo.
In toate domeniile.
Scoate de pe bancile ei si absolventi care stiu strungarie, si absolventi care stiu medicina, de la simplu la complex.

O chestie care se intampla in RO: rezidentii trebuie sa fure meseria, de cele mai multe ori sefii de sectie ii dau afara din sala de operatii sau le inchid usa cand investigheaza un pacient.
O chestie care se intampla in Austria: pe fie-mea o pus-o seful de sectie sa stea langa masa de operatie si sa observe toate procedurile, din prima zi de lucru.
Deja dupa o saptamana trebuia sa inchida operatiile efectuate.
Acum (rezident anul 2) opereaza singura hernii ombilicale si ventrale, sub supravegherea altui medic.

Fane, on 14 noiembrie 2019 - 09:19, said:

Sper ca realizezi ca vorbesc de malpraxis si nu de cei care incearca pana in ultima clipa sa salveze o viata...

Edited by daniMMM, 14 November 2019 - 09:55.

Platon, on 14 noiembrie 2019 - 09:47, said:

http://www.spitalcuz...ansp_092019.pdf

informatia este si pe net

Platon, on 14 noiembrie 2019 - 09:47, said:

Si ce, ti se pare mult?
La noi la clinica se cauta de juma' de an medici pe MG, interne si medicina muncii, si salariul de inceput e pe la 100.000 euro pe an, si inca nu a venit nimeni, ca sunt o groaza de locuri unde se ia si mai mult.
Poate se enerveaza doctorii din Ro si isi baga ceva in alea 15-20.000 lei (impozabili) si pleaca toti in Vest, ca atunci ati belit-o!

Nu pleaca niciunde, in Vest nu pot santaja pacientii si nu-si pot face cabinete private in spitale unde stau in timpul programului platit de stat..

daniMMM, on 14 noiembrie 2019 - 10:01, said:

Ba se pleaca masiv, vreo 12.000 de medici au emigrat deja si fenomenul continua, chiar daca amploarea lui a mai scazut.

Pleaca cei tineri si cei capabili, spagarii si Lucanii raman aici, unde e raiul infractorilor, acolo nu ar face fata.
Asta e presedintele Colegiului Medicilor, a facut o gramada de mizerii, toate bagate sub pres
https://www.curentul...a-procurorilor/
https://expressdeban...-vina-pe-medic/
https://www.digi24.r...alpraxis-682767
https://www.observat...fa-de-proportii

Edited by daniMMM, 14 November 2019 - 10:17.

Aldulescu, on 14 noiembrie 2019 - 08:57, said:

La Bucuresti incepand de la casa poporului pana la ultima femeie de serviciu totul e gresit si nu 60% ci 99%.

Aldulescu, on 14 noiembrie 2019 - 08:57, said:

diagnostic de tip vraci sau cu investigatie ?

Hunor_66, on 14 noiembrie 2019 - 09:44, said:

Am explicat pe un alt topic cum vad eu problema: medicii sa lucreze in regim de profesie liberala, avand fiecare tarifele pe care le crede de cuviinta ( la fel ca stomatologii, avocatii etc) acesta fiind platit de firma de asigurari la care pacientul are contract, sau din buzunarul pacientului (cei fara asigurare), aceste sume fiind deductibile din impozit.
Plus ca s-ar face economii fantastice la buget, nemaitrebuind sa fie platite salarii medicilor (decat cu exceptiile pe care le-am mentionat pe topicul respectiv).

Statistici si sondaje facute ca la alegerile de ieri?

Karhu, on 14 noiembrie 2019 - 10:37, said:

Da, si eu sunt de acord, mai ales ca, mai important pentru pacient, ar apare si concurenta, si la tarife si la profesionalism.

O amica este rezident Oncologie anul 4, Bucuresti - 8500 de lei net (1785 euro). In februarie 2018 (deci inainte de marire) avea 3000 de lei net. Marirea (martie 2018) s-a facut direct la suma de 8500 de lei net.

Karhu, on 14 noiembrie 2019 - 09:58, said:

Zi si suma neta lunara, te rog. Daca sunt fluctuatii in functie de deducerile personale ale fiecaruia, macar estimeaza un net lunar. Putina lume gandeste "in brut", iar si mai putina lume gandeste in "brut anual". Cifrele par imense, mai ale astea anuale. Mi se pare, pana la urma, normal sa gandesc in "net", ca de acolo incepe viata mea sa se desfasoare, de la suma aia.
Asa, am si eu 132.000 (de lei) brut anual in Romania. Ce bogat sunt.

Edited by cattavencu, 14 November 2019 - 10:53.

cattavencu, on 14 noiembrie 2019 - 10:45, said:

Pai depinde, ca multi medici lucreaza in mai multe parti, si se aduna destul de mult.
Plus ca din brutul ala ai o gramada de deduceri (la dobanda de la creditul imobiliar, la lucrarile de renovare/ reparatii din casa, la sumele cheltuite cu firmele de cleaning, la cheltuielile cu naveta, la sumele cheltuite cu babysittere etc etc).
In principiu la salariile mari (peste 100.000 euro pe an) impozitarea totala e cam cat in Ro.

Karhu, on 14 noiembrie 2019 - 10:53, said:

Am inteles.

Sa zicem la un 130.000 de euro brut anual (Finlanda), ar ramane in mana ("take home") pe la un 6.000 de euro net (mai mult sau mai putin).

Eh, pai in Romania le-au facut medicilor cam 2800-4000 de euro salariul net. Super bine pentru cat costa o casa, o masina, o mancare, un bilet la opera, o carciuma, o carte si alte alea. Mai convenabil ca afara, dupa parerea mea.

Edited by cattavencu, 14 November 2019 - 11:00.

cattavencu, on 14 noiembrie 2019 - 10:59, said:

Ca putere de cumparare, cam la fel, intr-adevar....
Insa la calitatea vietii, conditii de munca, stress, infrastructura, servicii publice, sanatate etc etc, Ro e daca nu la  fundul gropii, atunci pe la jumatate, asa.
Am fost in vara in Ro (prima data dupa multi, multi ani) si fosti colegi si prieteni mi-au zis ca acum pentru chestiile mai sus mentionate ar emigra, nu pentru bani.

Aldulescu, on 14 noiembrie 2019 - 08:57, said:

Dacă șase din zece pacienți au primit cel puţin o dată un diagnostic greşit sau un tratament neadecvat, asta nu înseamnă că 60% din diagnosticele puse în România sunt greşite. În primul rând pentru că acest calcul este greșit și tu ai pus botu' la tâmpeniile idiotului care a scris articolul, preluându-le pe nemestecate și în al doilea rând că studiul se referă la București, nu la România.
Nu știu dacă, real, este un procent mai mic sau mai mare de 60%, dar e sigur că e un calcul greșit.
Apoi, ce clinică a făcut studiul ăsta? Cât de corect a fost făcută cercetarea? Este studiul făcut pe un eșantion reprezentativ? Și așa mai departe. În mod normal, studiile statistice se fac de specialiști în statistică, nu se (eventual) specialiști în medicină!
În sfârșit, e clar că sunt niște date fără cea mai mică credibilitate și, ca atare, poți să te ștergi la kur cu ele!
Nu-ți doresc să ajungi să verifici pe propria piele statistica pe care ne-ai prezentat-o ...