Casa P+M eficienta energetic

Salut,

Incep si eu un jurnal de casa, sper sa reusesc sa-l si termin.
Momentan sunt la stadiul in care am obitnut autorizatia de constructie si caut un constructor sper sa torn macat placa de la cota 0 pana vine iarna.
Casa va fi construita din zidarie porotherm 38 sth, cu stalpisori de 25x25 sau 30x30 inca nu sunt hotarat, dimensiunile etrierilor sunt date la interior si la stalpi de 25 nu se respecta acoperirea minima cu beton, iar la stalpi de 30 nu stiu daca nu cumva este fier prea putin sau acoperirea prea mare cu beton.
Izolatia sub placa de la cota 0 extrudat de 10 cm, zidurile izolate exterior cu minim 15 cm vata bazaltica (as vrea 18 cm daca o sa fie buget), iar acoperisul 40 cm vata.
Pentru ventilatie as vrea sa pun un sistem de ventilatie cu recuperare de caldura (sa vedem cat o sa coste).
Acestea sunt planurile.  parter.png   70.18K   164 downloads  mansarda.png   89.22K   156 downloads  plan acoperis.png   100.8K   111 downloads  plan fundatii.jpg   151.64K   99 downloads  detalii fundatii.jpg   133.02K   90 downloads  detalii stalpi.jpg   129.97K   99 downloads
Modificari pe care as vrea sa le fac fata de planuri sunt urmatoarele:
-in primul rand as vrea sa fac un beci sub terasa mare (dinspre sud)
-in al doilea rand latimea zidurilor de la elevatie trebuie sa fie de 40 cm, nu 25 cm ca in  proiect, pentru a sta caramida cu toata latimea pe elevatie, ar fi ok armarea elevatiei ca in desen?
 detalii modificate.jpg   97.69K   118 downloads
  Cateva randari:  1.jpg   1016.38K   116 downloads  2.jpg   794.51K   103 downloads  3.jpg   943.65K   95 downloads  4.jpg   579.68K   91 downloads

In primul rand mareste un pic dormitorul ala de 11.87 m2 ca e ca naiba de mica acea camera, si mai ai si inclinare de la acoperis.
adu-l la un 14 m2 sau pe acolo.

In primul rand felicitari pentru suprafata aleasa. Pentru un P+M e mai mult decat suficient. Am observat un trend de a face case cu amprenta de 100mp sau mai mult, sau daca amprenta e de ``doar`` 70mp, romanul va tranti obligatoriu un P+E+M. Eu cu sotia locuim momentan in 50mp (am stat si in 21mp fara mari compromisuri), urmeaza curand o casa cu amprenta de aproape 50 util, doar P+M.

Toti carora le.am aratat planurile pufnesc in ras, ca ce-mi fac, cotet de caine? Aproape nici unul nu-si mai face calculele de incalzire, racire, intretinere, curatenie, ce vor urma constructiei. Plus privitul lung la camerele goale. Ma bucur ca mai exista si oameni care nu se intind cat 90% din teren. Mobila pe verticala si cat mai restrans. Inca o data felicitari!

Ah, si am fost cam off topic, ca la intrebari nu stiu ce sa-ti raspund

Imi place mult ca ai ales sa separi camera de zi si ca terasa are iesirea din bucatarie. E foarte aiurea sa treci cu mancarea prin fata televizorului.

O problema e ca ai doar o baie la etaj, iar cea de la parter este destul de micuta. Nu se poate mari macar cea de la parter?

PS: sa ai mult spor si cat mai putin stres!

Edited by CryTeku, 12 September 2019 - 13:51.

Acoperisul ala in multi ape o sa-ti manance sufletul.

 racheru_pmv, on 12 septembrie 2019 - 13:15, said:

1. nu decizi tu decît dacă ești proiectant de rezistență. Dacă nu ești și ai îndoieli referitor la ce a făcut inginerul, iei proiectul și îl duci unui al doilea inginer pe care îl rogi să verifice munca primului.
2. vezi că la construcțiile cu subsoluri parțiale ai fundații la cote diferite ceea ce va schimba fundațiile casei.
3. întrebi un inginer.

LE
șarpanta acoperișului va fi treabă de chinez cu mult timp la dispoziție - prea multe ruperi de coame spre vîrf, prea mici și văd două care sînt decalate cu o diferență infimă.

Edited by radunic, 12 September 2019 - 14:08.

Eu as face un acoperis intr-o apa acolo unde parchezi masina si asa arata ca naiba peretele ala alb imens, macar il mai maschezi. Despre ce inseamna sa ai masina parcata undeva acoperit o sa vezi tu iarna cand in loc sa ai zapada inghetata pe parbriz dimineata o sa ai maxim cativa fulgisori pe care ii dai jos cu stergatoarele.

Edited by filipxxx, 12 September 2019 - 14:23.

 marius_fenchea, on 12 septembrie 2019 - 13:33, said:

Si mie imi este un pic teama ca este cam mic dormitorul acela, dar zidurile de la mansarda au 140 cm inaltime, la o panta a acoperisului de 45 de grade inseamna ca la 40 de cm de zid am 180 cm inaltime libera ceea sper sa fie suficent. Nu mai pot trage de ziduri deoarece oricum a iesi mai mare decat mi-as fi dorit casa.

 dimripper, on 12 septembrie 2019 - 13:41, said:

Trendul asta cu casa cat castelul peles este de mult timp, dar in acelasi timp vad si multe case foarte mari care nu le mai termina nimeni din lipsa de fonduri, sau platesc rate la factura la gaze.
Pentru mine maxim 110 mp utili erau suficienti dar cand am pus pe hartie planurile doar pe parter imi ocupa foarte mult din teren, asa la P+M mai sunt spatii moarte cum ar fi casa scarii si un hol in plus la mansarda.

 mannick, on 12 septembrie 2019 - 13:58, said:

E poveste lunga cu acoperisul dar cred ca e o chestie de gusturi. Nu imi plac absolut deloc casele cu acoperisul in 2 ape, cu toate ca sunt mult mai usor de facut si iti lasa si mai mult spatiu util la mansarda, dar asta este, fiecare om cu pisicii lui de pe creier. Sper totusi sa gasesc pe cineva sa mi-l faca asa cum trebuie.

 radunic, on 12 septembrie 2019 - 14:06, said:

1. Stiu ca nu eu ar trebui sa decid dar cand vad in proiect ca acoperirea cu beton la stalpi este de 1.7 cm cand peste tot pe unde am citit se recomanda minim 2.5 cm nu stiu ce incredere sa am in cel care facut proiectul.
2.  Din ce am citit trebuie o racordare in trepte a fundatiilor care sunt la cote diferite, o sa refac planul de fundatii dar mai astept sa culeg ceva informatii, inca nu sunt sigur ce grosime vor avea peretii beciului si cum vor fi armati peretii atat ai beciului cat si ai fundatiei si elevatiei.
3. As intreba, l-as si plati sa-mi faca un proiect de rezistenta ca la carte si in functie de particularitatile terenului si ale casei dar nu stiu de unde sa-l iau si sa am incredere ca face treaba cum trebuie. Asta care mi-a facut proiectul s-a gandit el ca e mai bine sa faca placa mai lata decat elevatia in loc sa faca elevatia de 40 cm, asta fara sa discute cu mine variantele. Una peste alta, a trimis si la verificator planurile si abia dup-aia mi le-a aratat si cand i-am zis ca nu imi convine a zis sa fac si yo elevatia de 40 cm latime, de parca ramane aceeasi armare ca la elevatia de 25 cm.
   Ceea ce am desenat eu ca armare am discutat cu dirigintele de santier dar nu sunt sigur ca am inteles bine ce mi-a explicat, proiectantul initial a fost de acord cu desenul dar nu prea am incredere in el.

 filipxxx, on 12 septembrie 2019 - 14:21, said:

Probabil ca o sa fac ceva de genul dar sa termin casa, sa ma mut si mai vedem. Ce inseamna sa ai masina ingetata dimneata stiu ca stau la bloc.

Dar de unde stii ca ai acoperire 1.7 cm la stalpi? Ca nu vad desenat vreun stalp.
Eu zic ca iti va desena stalpii cu acoperire corecta, de 2.5 cm. Dar ar trebui sa il chemi pe santier sa iti arate cum introduci barele unui stalp de 25 cm intr-o grinda de fundatie cu latimea tot de 25 cm. Grinda de fundatie la care acoperirea este de 4.5 cm ...
Ar fi o experienta buna pentru el si poate data viitoare va face grinzile de fundare cu 10 cm mai late decat stalpul.

Unde am pus planurile este planul de fundatii, apoi plansa 1(care este detaliu armare fundatii), si plansa "Det. Sb. 1" (detaliu stalpi) unde sunt 4 bare pc52 fi 14 si etrieri ob37 fi 8/15 dimensiunea 20x20 la interior dupa cum scrie in nota din partea stanga jos a paginii

Edited by racheru_pmv, 12 September 2019 - 18:49.

Am vazut detaliul ala, dar acel etrier de care zici poate sa fie de la partea de sus a grinzii de fundatie.
Si oricum, dimensiunile astea ale etrierului dau acoperire de 2.5 cm la barele longitudinale.

De fapt, acel etrier apare si in sectiunea 1-1. E de la grinda de fundare.
Daca era de la stalp, punea o sectiune a stalpului. Care stalpi oricum sunt de mai multe feluri la tine ...

Detaliile de rezistenta, din punctul meu de vedere, ca nespecialist (tot ce stiu sunt informatii citite in alte jurnale sau pe net pe diferite site-uri) sunt facute in bataie de joc.
  Etrierul ala asa am crezut si eu, ca este de la grinda de fundare si am intrebat proiectatul cand am luat proiectul, nu mai stiu sigur daca mi-a zis ca ala e de la stalp sau ca si la stalp se pun tot etrieri la fel ca aia, oricum rezultatul ramane acelasi. Nu am o sectiune cu stalpul.
  Din cate stiu acoperirea cu beton se calculeaza de la etrier, pe etrier se pun distantierii pentru a asigura acoperirea minima cu beton. Va rog sa ma corectati daca gresesc.
  Am mai observat o eroare in detalii, la etrieri de la partea de jos a grinzilor de fundare in prima plansa am etrieri de 40x20 iar in plansa cu stalpul etrierii sunt de 45x20 nu ar trebui sa fie de aceeleasi dimensiuni?

Probabil ca etrierul ala coincide cu cel de la stalp. Dar in realitate nu ai cum sa bagi barele din stalp in grinda de fundatie, avand aceleasi dimensiuni la etrier.
Poti sa pui distantieri si pe etrieri la stalpi, dar mai mici, astfel incat sa rezulte acoperirea de 2.5 cm la barele longitudinale.
Da, etrierii aia de jos ar trebui sa fie identici. Nici lungimea totala a ultimului nu e buna - la cel de 45x20 ar trebui sa fie de 1.50 m

Mutumesc frumos pentru precizari, lungimea toatala a etrierului nu observasem ca nu e buna. Mi-e clar ca daca modific latimea elevatiei trebuie sa modific si stalpii si centurile. Oricum la centuri nu am nici un detaliu nici o dimensiune.
  Din  cate am vazut stalpii trebuie sa treaca prin grinzile de fundare si sa imbratiseze centurile, asa e?

 racheru_pmv, on 12 septembrie 2019 - 22:09, said:

Exact. Dar centurile pot avea aceeași lățime cu stalpii și faci etrieri din centuri mai înguști, astfel încât barele din centuri sa treacă prin interiorul celor din stalpi.

Am inteles, multumesc frumos.

Cateva observatii
1. Caramaida de 38 nu se justifica, eu zic sa mergi pe 30, si de banii pe diferenta sa pui vata mai groasa. plus ca o sa fie mai greu de gasit cea de 38, nu prea se foloseste.
daca folosesti caramida de 30, faci stalpii de 30, o sa fie in acelasi plan si ai scapat de f multe batai de cap.
2. Beci: costurile la beci o sa fie mai mari decat te astepti, asta daca il faci cum trebuie (armare, hidroizolare), deci gandeste-te bine inainte. De banii aia, maresti un pic amprenta si faci doua bai la etaj. una singura ptr trei dormitoare e putin, asta poate sa iti spuna oricine locuieste la casa (asta in caz ca nu sunteti decat o familie cu 2 membri si aveti musafiri ocazional)
3. ti-as recomanda 20cm polistiren sub placa, mai ales daca o sa optezi ptr IPAT
4. Ai obtinut CU si AC? daca da, vezi ca modificarile la proiect sunt greu de facut. Daca nu, uite cum trebuie sa fie acoperirile cu beton
5. Cum s-a zis si mai sus, acoperisul ala e o bataie de cap inutila, cu sanse mari sa nu iasa cum trebuie. incearca sa mergi pe o solutie mai simpla de executat.

 RomeoBBL, on 13 septembrie 2019 - 10:08, said:

nu contest restul observatiilor, dar in acelasi timp poate fi un avantaj sa ai stalpii mai "retrasi" fata de zidarie. ii aduci la acelasi plan cu niste termoizolatie. Nu strica sa ai stalpii din beton izolati suplimentar.

Edited by wizake, 13 September 2019 - 11:02.