Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Cum sterg mails din Promotions

Vanzare cumparare fara transfer b...

Receptie ciudata, in functie de t...

Dupa 20 ani de facultate, am uita...
 Mobile.de ofera imprumut de bani ...

problema test grila

Digi24 a disparut de pe TV Lg

Drept de proprietate intelectuala...
 Jante noi shitbox

Trinitas TV 4K

Dacia 1316 cu 6 usi ...

Frecventa modificata radio
 Un nou pericol pt batrani

Ar trebui sa vindem imobiliarele ...

Dupa renuntarea la aparat dentar

pelerinaj in Balcik
 

De ce unele limbi au gen ?

* - - - - 4 votes
  • Please log in to reply
32 replies to this topic

#19
george_alexandru

george_alexandru

    Mwe Austria

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 32,544
  • Înscris: 30.08.2017

View PostMohombi, on 06 mai 2019 - 13:06, said:

Lemnul este masculin (luat ca obiect in sine, izolat de celelalte).

Daca te referi la mai multe obiecte de tip lemn atunci devine gen feminin. Genul neutru e o struțo-cămilă, un non-sens.

Da, genul neutru este de fapt masculin la singular si feminin la plural...de ce lemenele sunt ele cand sunt mai multe, ma depaseste.

#20
aaddyy2005

aaddyy2005

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,545
  • Înscris: 17.02.2013
Ce e mai important e ca limba romana a dat si o regula de aflare a genului unei entitati, franceza aplica regula: C'est comme ça, monsieur!

#21
moftware

moftware

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 12,402
  • Înscris: 08.05.2008
Eu cred ca genul obiectelor a fost ales din motive exclusiv fonetice. Pur si simplu asa le venea oamenilor mai usor sa spuna, pe vremea cand nu stiau ce e ala gen, ce e gramatica, nici macar scris n-aveau, adica erau... analfabeti, dar analfabeti sanatosi, care nu fabulau pe teme academice ca aceasta :peacefingers:

#22
AlexEn

AlexEn

    Spoiled brat

  • Grup: Moderators
  • Posts: 21,992
  • Înscris: 18.12.2007
Gramatica exista inca din antichtate. Esti pe aria 'Literatorul', deci intrebari legata de gramatica, fonetica si asa mai departe sunt incadrate foarte bine aici. Care e problema daca oamenii isi pun intrebari?

#23
Tsunamii

Tsunamii

    Bucuresti

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 49,887
  • Înscris: 20.10.2015

View PostMohombi, on 06 mai 2019 - 12:28, said:

De ce unele limbi(cele de poveniență latină, în special) au atribuit un gen(feminin sau masculin) obiectelor(și implicit substantivelor) ?

Nu stiu, dar mie nu-mi plac cele barbatesti

#24
Ion_de_la_Raion

Ion_de_la_Raion

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 20,434
  • Înscris: 28.08.2005

View PostPololica, on 06 mai 2019 - 12:49, said:

In engleza doar omul are gen (f sau m), in rest sunt neutre
Nu chiar. Masinile, vapoarele, etc. sint referite ca "she".

#25
petit_christian

petit_christian

    Homo mirabilis

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,833
  • Înscris: 15.08.2014
Exista limbi care nu au gen: turca, maghiara
-care au 2 genuri: franceza, italiana
-care au 3 genuri romana, germana
-care au mai multe genuri, clasificate dupa alte criterii in afara de cel clasic masculin/feminin.
Exista lb  care clasifica obiectele dupa criterii gen animat, inanimat si altele.

De ce? Cine poate sa raspunda corect?

#26
Pololica

Pololica

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,806
  • Înscris: 04.01.2015

View PostAlexEn, on 06 mai 2019 - 13:04, said:

Gresesti.
Sunt multe animale care au denumiri diferite pentru masculin si feminin. Nu incurca specia cu genul animalului. De exemplu, la modul general, zici 'cal' (horse) dar exista armasar (stallion - daca e necastrat sau gelding - daca e castrat) si iapa (mare).

It nu este nedefinit, it este generic si se poate substitui oricarui gen. Se foloseste cand nu stii genul fiintei despre care vorbesti sau, la modul peiorativ, cand 'degradezi' o persoana la nivel de lucru/animal.

Cuvintele scrise cu italic sunt in engleza.

View PostTrexman, on 06 mai 2019 - 13:12, said:

Toate limbile au gen gramatical. Nu toate limbile romantice din prezent au genul neutru. Limba italiană are câteva cuvinte neutre (le numeri cu mâna), pentru ei nu e important și nici n-au adoptat genul neutru gramatical.
Noi avem genul neutru fiindcă, mai întâi, e moștenirea latină și, în al doilea rând, continuată cu greaca veche și cea nouă.
Într-un mod bizar (în sens bun), eu cred că cel mai mult ne-a ajutat greaca să ne menținem genul neutru decât a făcut-o latina fiindcă cea din urmă e mai complicată.

Întrebarea ta:



Au metamorfozat elemente ale naturii cu tot ce înseamnă Providența. Zeii și zeițele sunt întruchiparea unor fenomene și obiecte.

De ce ne referim la „oglindă” la feminin în loc de neutru? Pentru că zeița romană, Veritas, purta cu ea o oglindă. S-a făcut o asociere. Asta ar fi o explicație.

O altă explicație este amestecul de litere și de pronunție. Limba română, spre deosebire de limba engleză, nu e o limbă „mlădioasă” (dacă e „mai mlădioasă” decât franceza sau nu, asta e o părere între xenomani). Limba română e o limbă lătrățoasă.

Fonetica joacă un rol, clar (de confort pentru limbă, pentru gât...), dar nu explică totul.




Germana nu e limbă, e o mlaștină. Numai pentru vandali și filogermani, „germana” e limbă.



Greșești. Tu n-ai fost atent sau n-ai umblat printre anglofoni. De exemplu, englezii se referă la mașină (vehicul) ca „she” (ea). Dacă îl întrebi pe John cum e mașina, el o să-ți răspundă: „She's alright, she definitely had better days, though.”

View PostIon_de_la_Raion, on 06 mai 2019 - 14:18, said:

Nu chiar. Masinile, vapoarele, etc. sint referite ca "she".

La engleza predata in scoala, tot ce nu era uman/personificat (barbat, femeie, baiat, fata), avea pronumele neutru it, chiar daca in textele analizate fiintele (animalele) mai erau personificate cu el sau ea.

Pe partea de gramatica, n-am analizat niciodata daca cuvantul door este, in engleza, masculin sau feminin. In germana si franceza (limbi studiate) aveau genuri (in franceza, nu mai stiu ce substantiv care in romana era masculin, in franceza era feminin, sau invers, nu mai stiu exact).

#27
AlexEn

AlexEn

    Spoiled brat

  • Grup: Moderators
  • Posts: 21,992
  • Înscris: 18.12.2007

View PostPololica, on 06 mai 2019 - 15:39, said:

La engleza predata in scoala, tot ce nu era uman/personificat (barbat, femeie, baiat, fata), avea pronumele neutru it, chiar daca in textele analizate fiintele (animalele) mai erau personificate cu el sau ea.
Pe partea de gramatica, n-am analizat niciodata daca cuvantul door este, in engleza, masculin sau feminin.

'Lucrurile' inanimate nu au gen in engleza, doar cele animate.
La scoala se invata regulile de baza, nu se invata limba vorbita, unde apar de fapt nuantele si subtilitatile.

Edited by AlexEn, 06 May 2019 - 15:50.


#28
Victor5

Victor5

    Verba volant, scripta manent

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,278
  • Înscris: 05.04.2011
"Si romana e o mlastina cu latina+greaca la baza, influentate apoi de toate limbile cotropitorilor si puterilor straine sub a caror dominatie am fost sute de ani sau cu care avem contact direct (tarile inconjuratoare)."
Cea mai mare influenta a avut-o limba franceza, nu pentru ca ne-au cotropit ci pentru ca generatii intregi de intelectuali romani au fost formate in hexagon; multe substantive au fost preluate din franceza, si, daca nu aveau ultima litera e sau a deveneau genul neutru (ex un dig, doua digure, un semineu, doua s., un sezon,, ...) macar la noi, si nu numai, intuiesti genul.

#29
Trexman

Trexman

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,371
  • Înscris: 11.11.2017

View PostVictor5, on 06 mai 2019 - 17:17, said:

ci pentru ca generatii intregi de intelectuali romani au fost formate in hexagon

Nu m-aș grăbi să le fac pledoarie acestor „intelectuali” care n-au fost capabili decât să le ofere altora contracte beneficiare, banii lor sau resurse naturale extrase pe spinările iobagilor. A se scuti cu așa-zișii intelectuali filofrancezi (sau orice alți filo-), singurul merit a fost să facă copy-paste înainte ca asta să fie o funcție pentru calculator. N-au inventat ei nimic, și-au îndeplinit rolul de păpușă al colonialismului cultural al altora (în exemplul tău, colonialismul cultural francez).

View PostVictor5, on 06 mai 2019 - 17:17, said:

multe substantive au fost preluate din franceza, si, daca nu aveau ultima litera e sau a deveneau genul neutru (ex un dig, doua digure, un semineu, doua s., un sezon,, ...) macar la noi, si nu numai, intuiesti genul.

Aici nu sunt de acord deoarece genul neutru își are meritul (existența) datorita injecțiilor din limba greacă (veche și nouă). Fără aceasta, nici limba română n-ar mai fi avut genul gramatical neutru.

Edited by Trexman, 06 May 2019 - 17:33.


#30
iri_rim

iri_rim

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 873
  • Înscris: 01.04.2018
cum e tradus IT? chestiuta? chestia? diminutiv sau nu?

#31
pufonel

pufonel

    Oglinda, oglinjoara, cine-i cel mai pufos din tara?

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 27,882
  • Înscris: 28.11.2006

View PostTrexman, on 06 mai 2019 - 17:30, said:

Nu m-aș grăbi să le fac pledoarie acestor „intelectuali” care n-au fost capabili decât să le ofere altora contracte beneficiare, banii lor sau resurse naturale extrase pe spinările iobagilor. A se scuti cu așa-zișii intelectuali filofrancezi (sau orice alți filo-), singurul merit a fost să facă copy-paste înainte ca asta să fie o funcție pentru calculator. N-au inventat ei nimic, și-au îndeplinit rolul de păpușă al colonialismului cultural al altora (în exemplul tău, colonialismul cultural francez).
Astia au scos tara din evul mediu. Sau preferai "colonialismul cultural" rus sau turc? :ciocan: Oricum fondul latin era acolo, asa ca ne-a fost mai usor sa imprumutam cuvinte din franceza decat dintr-o limba neromanica.

On: cred ca influenta cea mai puternica in pastrarea genului neutru a constituit-o limba rusa. Tineti cont ca romana e singura limba romanica in care se spune "da" ca in rusa, si nun "si/oui". Influenta rusa nu poate fi neglijata, desi cu ajutorul neologismelor importate din franceza multe cuvinte de oprigine rusa au devenit arhaisme sau sunt folosite mult mai putin (nadejde sau iubire, astea imi vin pe moment in minte).

#32
Trexman

Trexman

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,371
  • Înscris: 11.11.2017

View Postpufonel, on 06 mai 2019 - 22:37, said:

Astia au scos tara din evul mediu.

Bzzzt, wrong. Fanarioții au scos țările române din evul mediu.

View Postpufonel, on 06 mai 2019 - 22:37, said:

Sau preferai "colonialismul cultural" rus sau turc? Posted Image

Nici A, nici B.

Colonialism cultural.                      
Imperialism cultural. (wikipedia)

#33
RazvanBercea

RazvanBercea

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 470
  • Înscris: 23.06.2018

View PostMohombi, on 06 mai 2019 - 12:28, said:

De ce unele limbi(cele de poveniență latină, în special) au atribuit un gen(feminin sau masculin) obiectelor(și implicit substantivelor) ?
Dar limba maghiara de exemplu de ce nu are. Vorba ceea: talking about music is like dancing about architecture.

Anunturi

Bun venit pe Forumul Softpedia!

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate