De ce unele limbi au gen ?
Last Updated: May 07 2019 02:22, Started by
Mohombi
, May 06 2019 12:28
·
0
#19
Posted 06 May 2019 - 13:30
Mohombi, on 06 mai 2019 - 13:06, said:
Lemnul este masculin (luat ca obiect in sine, izolat de celelalte). Daca te referi la mai multe obiecte de tip lemn atunci devine gen feminin. Genul neutru e o struțo-cămilă, un non-sens. Da, genul neutru este de fapt masculin la singular si feminin la plural...de ce lemenele sunt ele cand sunt mai multe, ma depaseste. |
#20
Posted 06 May 2019 - 13:49
Ce e mai important e ca limba romana a dat si o regula de aflare a genului unei entitati, franceza aplica regula: C'est comme ça, monsieur!
|
#21
Posted 06 May 2019 - 13:55
Eu cred ca genul obiectelor a fost ales din motive exclusiv fonetice. Pur si simplu asa le venea oamenilor mai usor sa spuna, pe vremea cand nu stiau ce e ala gen, ce e gramatica, nici macar scris n-aveau, adica erau... analfabeti, dar analfabeti sanatosi, care nu fabulau pe teme academice ca aceasta
|
#22
Posted 06 May 2019 - 14:01
Gramatica exista inca din antichtate. Esti pe aria 'Literatorul', deci intrebari legata de gramatica, fonetica si asa mai departe sunt incadrate foarte bine aici. Care e problema daca oamenii isi pun intrebari?
|
#23
Posted 06 May 2019 - 14:06
#24
Posted 06 May 2019 - 14:18
#25
Posted 06 May 2019 - 15:05
Exista limbi care nu au gen: turca, maghiara
-care au 2 genuri: franceza, italiana -care au 3 genuri romana, germana -care au mai multe genuri, clasificate dupa alte criterii in afara de cel clasic masculin/feminin. Exista lb care clasifica obiectele dupa criterii gen animat, inanimat si altele. De ce? Cine poate sa raspunda corect? |
#26
Posted 06 May 2019 - 15:39
AlexEn, on 06 mai 2019 - 13:04, said:
Gresesti. Sunt multe animale care au denumiri diferite pentru masculin si feminin. Nu incurca specia cu genul animalului. De exemplu, la modul general, zici 'cal' (horse) dar exista armasar (stallion - daca e necastrat sau gelding - daca e castrat) si iapa (mare). It nu este nedefinit, it este generic si se poate substitui oricarui gen. Se foloseste cand nu stii genul fiintei despre care vorbesti sau, la modul peiorativ, cand 'degradezi' o persoana la nivel de lucru/animal. Cuvintele scrise cu italic sunt in engleza. Trexman, on 06 mai 2019 - 13:12, said:
Toate limbile au gen gramatical. Nu toate limbile romantice din prezent au genul neutru. Limba italiană are câteva cuvinte neutre (le numeri cu mâna), pentru ei nu e important și nici n-au adoptat genul neutru gramatical. Noi avem genul neutru fiindcă, mai întâi, e moștenirea latină și, în al doilea rând, continuată cu greaca veche și cea nouă. Într-un mod bizar (în sens bun), eu cred că cel mai mult ne-a ajutat greaca să ne menținem genul neutru decât a făcut-o latina fiindcă cea din urmă e mai complicată. Întrebarea ta: Au metamorfozat elemente ale naturii cu tot ce înseamnă Providența. Zeii și zeițele sunt întruchiparea unor fenomene și obiecte. De ce ne referim la „oglindă” la feminin în loc de neutru? Pentru că zeița romană, Veritas, purta cu ea o oglindă. S-a făcut o asociere. Asta ar fi o explicație. O altă explicație este amestecul de litere și de pronunție. Limba română, spre deosebire de limba engleză, nu e o limbă „mlădioasă” (dacă e „mai mlădioasă” decât franceza sau nu, asta e o părere între xenomani). Limba română e o limbă lătrățoasă. Fonetica joacă un rol, clar (de confort pentru limbă, pentru gât...), dar nu explică totul. Germana nu e limbă, e o mlaștină. Numai pentru vandali și filogermani, „germana” e limbă. Greșești. Tu n-ai fost atent sau n-ai umblat printre anglofoni. De exemplu, englezii se referă la mașină (vehicul) ca „she” (ea). Dacă îl întrebi pe John cum e mașina, el o să-ți răspundă: „She's alright, she definitely had better days, though.” Ion_de_la_Raion, on 06 mai 2019 - 14:18, said:
Nu chiar. Masinile, vapoarele, etc. sint referite ca "she". La engleza predata in scoala, tot ce nu era uman/personificat (barbat, femeie, baiat, fata), avea pronumele neutru it, chiar daca in textele analizate fiintele (animalele) mai erau personificate cu el sau ea. Pe partea de gramatica, n-am analizat niciodata daca cuvantul door este, in engleza, masculin sau feminin. In germana si franceza (limbi studiate) aveau genuri (in franceza, nu mai stiu ce substantiv care in romana era masculin, in franceza era feminin, sau invers, nu mai stiu exact). |
#27
Posted 06 May 2019 - 15:50
Pololica, on 06 mai 2019 - 15:39, said:
La engleza predata in scoala, tot ce nu era uman/personificat (barbat, femeie, baiat, fata), avea pronumele neutru it, chiar daca in textele analizate fiintele (animalele) mai erau personificate cu el sau ea. Pe partea de gramatica, n-am analizat niciodata daca cuvantul door este, in engleza, masculin sau feminin. 'Lucrurile' inanimate nu au gen in engleza, doar cele animate. La scoala se invata regulile de baza, nu se invata limba vorbita, unde apar de fapt nuantele si subtilitatile. Edited by AlexEn, 06 May 2019 - 15:50. |
#28
Posted 06 May 2019 - 17:17
"Si romana e o mlastina cu latina+greaca la baza, influentate apoi de toate limbile cotropitorilor si puterilor straine sub a caror dominatie am fost sute de ani sau cu care avem contact direct (tarile inconjuratoare)."
Cea mai mare influenta a avut-o limba franceza, nu pentru ca ne-au cotropit ci pentru ca generatii intregi de intelectuali romani au fost formate in hexagon; multe substantive au fost preluate din franceza, si, daca nu aveau ultima litera e sau a deveneau genul neutru (ex un dig, doua digure, un semineu, doua s., un sezon,, ...) macar la noi, si nu numai, intuiesti genul. |
|
#29
Posted 06 May 2019 - 17:30
Victor5, on 06 mai 2019 - 17:17, said:
ci pentru ca generatii intregi de intelectuali romani au fost formate in hexagon Nu m-aș grăbi să le fac pledoarie acestor „intelectuali” care n-au fost capabili decât să le ofere altora contracte beneficiare, banii lor sau resurse naturale extrase pe spinările iobagilor. A se scuti cu așa-zișii intelectuali filofrancezi (sau orice alți filo-), singurul merit a fost să facă copy-paste înainte ca asta să fie o funcție pentru calculator. N-au inventat ei nimic, și-au îndeplinit rolul de păpușă al colonialismului cultural al altora (în exemplul tău, colonialismul cultural francez). Victor5, on 06 mai 2019 - 17:17, said:
multe substantive au fost preluate din franceza, si, daca nu aveau ultima litera e sau a deveneau genul neutru (ex un dig, doua digure, un semineu, doua s., un sezon,, ...) macar la noi, si nu numai, intuiesti genul. Aici nu sunt de acord deoarece genul neutru își are meritul (existența) datorita injecțiilor din limba greacă (veche și nouă). Fără aceasta, nici limba română n-ar mai fi avut genul gramatical neutru. Edited by Trexman, 06 May 2019 - 17:33. |
#31
Posted 06 May 2019 - 22:37
Trexman, on 06 mai 2019 - 17:30, said:
Nu m-aș grăbi să le fac pledoarie acestor „intelectuali” care n-au fost capabili decât să le ofere altora contracte beneficiare, banii lor sau resurse naturale extrase pe spinările iobagilor. A se scuti cu așa-zișii intelectuali filofrancezi (sau orice alți filo-), singurul merit a fost să facă copy-paste înainte ca asta să fie o funcție pentru calculator. N-au inventat ei nimic, și-au îndeplinit rolul de păpușă al colonialismului cultural al altora (în exemplul tău, colonialismul cultural francez). On: cred ca influenta cea mai puternica in pastrarea genului neutru a constituit-o limba rusa. Tineti cont ca romana e singura limba romanica in care se spune "da" ca in rusa, si nun "si/oui". Influenta rusa nu poate fi neglijata, desi cu ajutorul neologismelor importate din franceza multe cuvinte de oprigine rusa au devenit arhaisme sau sunt folosite mult mai putin (nadejde sau iubire, astea imi vin pe moment in minte). |
#32
Posted 06 May 2019 - 23:17
pufonel, on 06 mai 2019 - 22:37, said:
Astia au scos tara din evul mediu. Bzzzt, wrong. Fanarioții au scos țările române din evul mediu. pufonel, on 06 mai 2019 - 22:37, said:
Sau preferai "colonialismul cultural" rus sau turc? Nici A, nici B. Colonialism cultural. Imperialism cultural. (wikipedia) |
#33
Posted 07 May 2019 - 02:22
|
Anunturi
Bun venit pe Forumul Softpedia!
▶ 0 user(s) are reading this topic
0 members, 0 guests, 0 anonymous users