Casa P structura metalica (Ungheni,Mures)

Eu am bagat aprox. 5000 EUR in instalatia de incalzire prin pardoseala si inca vreo 2000 EUR in sursa de caldura (bransament gaz + instalatie interioara + centrala).

Daca as mai face o casa, as baga astia 7000 EUR in termoizolatie de tip "casa pasiva" si m-as incalzi cu lumanari parfumate pentru tot restul vietii.
Iar pentru noptile extrem de geroase, as pune o mica baterie electrica de incalzire in tubulatura de ventilatie.

Asa cum am facut, ma astept sa "investesc" anual vreo 500 EUR in reteaua nationala de gaz metan, pentru tot restul vietii mele. Si preturile or sa mai creasca...

Pentru ca, prostul de mine, cand am "calculat" in cat timp s-ar amortiza o termoizolatie de casa pasiva, n-am tinut cont de faptul ca ... casa pasiva n-are nevoie de instalatie de incalzire de 7000 EUR.

Edited by kolfleading, 03 January 2019 - 20:27.

 kolfleading, on 03 ianuarie 2019 - 20:01, said:

Deacea vreau sa fac un calcul cel putin aproximativ de necesar de caldura sa vad daca termoizolatia este suficienta cu calculul de 15W/mp incalzire in pardoseala!

 iladi, on 03 ianuarie 2019 - 20:02, said:

Multumesc inca odata pentru informatii care continua sa vina!
-nu am vorbit inca de pod, nu prea ma intereseaza spatiul ala deocamdata
-la carport am notat si maine intreb arhitectul ce se poate face, acoperisul cum este acuma nu imi place si va trebui un pic modificat.
-in legatura cu incalzirea in pardoseala sunt un pic nedumerit, imi este frica ca nu ajunge (trebuie sa fac un calcul)
-la celuloza nu stiu ce sa zic, habar nu am de pret si de caracteristici, va trebui sa ma documentez
- arhitectul este local recomandat de cei de la case..xi care au facut o oferta de nerefuzat. La inceput am vrut sa lucrez cu domnul lestad_25 de aici de pe forum dar din pacate nu a fost sa fie! Domnul lestad_25 a dat dovada de profesionalism si pe aceasta cale ii multumesc pentru colaborare!

 gabian22, on 03 ianuarie 2019 - 20:19, said:

-am avut bucatarie deschisa si nu am avut probleme, am rugat sotia sa foloseasca hota de fiecare data cand gateste. Nu sa plans nimeni ca sau imputit hainele de miros de mancare dupa ce au fost la noi in vizita!
-as vrea si eu camara impreuna cu CT dar din cate am inteles nu se poate din cauza formei acoperisului, am sa mai intreb odata daca nu exista cumva o solutie
- deacea am intrebat de pe acuma de semineu/soba sa stiu unde sa-l pun in proiect

 Gybernat91, on 03 ianuarie 2019 - 20:51, said:

Stai ca cred faci o confuzie.
Poti sa contezi pe 50 W / mp de la pardoseala, fara probleme tehnice / termice / medicale / samd.
Poti sa incalzesti prin pardoseala o casa cu 10 cm polistiren pe pereti, 20 cm vata in pod, 5 cm polistiren sub instalatia de incalzire. Dar o sa ai costuri anuale relativ mari, din cauza izolatiei slabe.

La mine sta sub 20 W / mp pentru ca temperaturile exterioare au fost in jur de 0 C.

Crede-mă, vei scăpa de o grămadă de probleme cu izolația dacă faci acoperișul carport o continuare a acoperișului casei.

Podul va fi foarte util. Se strâng o grămadă de prostii în casă pe care nici nu le poți arunca, nici nu prea au loc în casă.

Faptul că nu-ți ajunge încălzirea în pardoseală cred că va fi ultima ta grijă.
 Screenshot (31).png   324.06K   138 downloads
Și am un spațiu util ceva mai mare decât tine. Temperatura ambientală e undeva la 21,5 grade în medie. Când voi face zonarea va fi și mai bine.

Cu celuloza va fi mult mai ușor de umplut toate golurile din structură. Plus izolația superioară.


-as vrea si eu camara impreuna cu CT dar din cate am inteles nu se poate din cauza formei acoperisului,

De ce?

Edit: Vezi că la mine pereții cămării sunt făcuți din profile rigips!

Edited by iladi, 03 January 2019 - 21:06.

deci pe timp de iarna ai consumat cca 3kwh/h pentru un 22grade...

@kolf
ia fa calculul pentru util de 120mp din care nu poti folosi mai mult de 60mp pentru incalzire... si cam ce temperatura o sa aiba pardoseala.
si vorbim de un 25grade nu 22grade.

Edited by arg, 03 January 2019 - 21:12.

 Gybernat91, on 03 ianuarie 2019 - 18:42, said:

Parerea mea este ca semineul nu trebuie amplasat gasindu-i loc in planul parterului, ci vazand unde se potriveste mai bine in "planul vizual". Dupa mine, un semineu de colt, amplasat acolo unde sugerezi, are marele avantaj ca nu vezi bine focul ... nici din zona de sedere, nici din cea de servit masa.
In locul tau, as merge pe ideea de combo semineu + TV, integrate unul peste celalalt, centrate pe peretele cu pricina. Este plin internetul de poze pe directia asta.
https://www.google.c...i30.uQIwXDl9kuE
In aceasta configuratie, singura ... provocare, pe care o vad eu, este ca fata semineului trebuie sa aiba latura lunga - cu adevarat lunga - paralela cu pardoseala si cu latura lunga a TV-ului. Nu prea am gasit ceva potrivit dar asta se poate rezolva si din design; spre exemplu, se incadreaza semineul cu piatra foarte inchisa la culoare, astfel incat toata zona este perceputa ca fiind deschiderea semineului, lucru care "rectifica" forma. Mai departe, sunt n idei care se pot aplica.

Si, daca tot m-am legat de "planul vizual", permite-mi sa-ti mai dau niste sugestii. Poate mai analizezi putin amplasarea ferestrelor din dreptul buctatariei si a celor din zona sufragerie-camera de zi. Cele din bucatarie te vor impiedica, in configuratia prezenta, cand vei mobila bucataria iar celelalte nu sunt centrate pe nimic si asta, pe mine ... m-ar irita.
In mod normal trebuie ca, inainte de definitivarea amplasamentului & dimensiunilor bucatariei, sa se definitiveze planul bucatariei. Un plan amanuntit, care sa tina cont de preferintele tale atat pe directia ergonomiei, cat si pe cea a design-ului. Imi pare rau ca nu vad sfatul asta dat mai des, desi problemele generate de lipsa lui sunt prezente in aproape toate jurnalele.
Daca te intereseaza, pot elabora pe tema asta dar, acum, ma opresc aici. Nu inainte de a-mi sustine ideea de mai sus
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/6iEEbYIWhxM?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by DIY, 03 January 2019 - 21:06.

 arg, on 03 ianuarie 2019 - 21:01, said:

Și? Centrala are 30 kw

e vorba de o medie nu de puterea instalata.
e posibil ca noaptea cu ger si vant consumul sa fi fost de multe ori mai mare decat media.

eu sunt pe radet si suplimentez cate un pic cu ac-ul

Edited by arg, 03 January 2019 - 21:15.

 arg, on 03 ianuarie 2019 - 21:01, said:

Si la Polul Nord.
Si izolata cu doar 3 cm de polistiren.
Si cu geamuri cu doar 2 foi de sticla, cu tamplarie de lemn cum se punea pe vremuri la blocuri.
Si mai ce...?

Intelegi unde bat?

 Gybernat91, on 03 ianuarie 2019 - 18:42, said:

Vezi tu ... asta-i problema cu interetul. Gasesti suficienta informatie cat sa-ti alimenteze si dorintele si temerile. Atat timp cat nu ai background-ul necesar pentru a discerne intre o informatie de calitate si una gen povesti de groaza, e greu sa-ti clarifici ceva, pe cont propriu. Mai mult, de multe ori, personele vocale si persistente sunt exact cele care detin o informatie gresita sau trunchiata.
Pentru simplificare, incalzirea in pardoseala exista, intr-o forma sau alta, de mii de ani. Mai nou, este recomandata in toate aplicatiile rezidentiale (in principal, datorita performantei ridicate) si - ca sa rezolvam si problema climei ... defavorabile - lidererul european este Germania; aceeasi tara care a lansat si reglementat ideea ce case pasive. Or fi stiind ei ceva
Asa ca, sfatul meu este sa privesti documentarea pe aceasta tema ca pe o lecttura usoara, de seara, si sa lasi deciziile majore si proiectarea in seama inginerului de instalatii.
... lectura:
https://instalatorul....wordpress.com/

@kolf
da, la polul nord.
dar eu prefer sa stau prin casa in tricou, pantaloni de trening si ciorapi.

Edited by arg, 03 January 2019 - 21:21.

 Gybernat91, on 03 ianuarie 2019 - 20:51, said:

Casa pasiva?!?

 gabian22, on 03 ianuarie 2019 - 20:19, said:

Am mai spus-o si o repet ... Cei care nu au avut vreodata asa ceva stiu cat e de nerecomandabil Cei care au avut, n-ar mai accepta alta varianta

 arg, on 03 ianuarie 2019 - 21:18, said:

Apai in cazul acesta, cu profunda dezamagire te informez ca o casa situata la polul nord, izolata cu doar 3 cm de polistiren pe pereti, nu se poate incalzi doar din pardoseala. Trebuie si calorifere.

Concluzia, dragi cititori, e clara: daca IP nu e suficienta la casa lui arg de la Polul Nord, atunci nicaieri nu-i suficienta si trebuie dublata de radiatoare.

 arg, on 03 ianuarie 2019 - 21:18, said:

Ei, daca ai fi avut o casa tipica pentru Romania, izolata cu macar 10 cm de polistiren pe pereti, ti-as fi putut spune, din proprie experienta, ca la incalzirea in pardoseala, cu 22 C in aer, te simti ca la 24 C la calorifere. La 23 C in aer, deja incepe senzatia de sauna...

22grare in aer la ce inaltime?
ce temperatura au peretii sus si jos?
ce temperatura au tavanul si pardoseala?

cum faci ventilarea (aerisirea), cum ai fluxul de aer in bucatarie si baie....

Edited by arg, 03 January 2019 - 21:44.

 kolfleading, on 03 ianuarie 2019 - 20:56, said:

Da a fost o confuzie, am crezut ca 20W/mp este maxim ce pot scoate cu incalzirea in pardoseala. Am calculat un pic invers: 50WX108= 5400W deci la -18C nu ar trebui sa am pierdere de caldura mai mare de 5,4kw ca sa faca fata sistemul de incalzire?

 iladi, on 03 ianuarie 2019 - 20:57, said:

-am sa insit la carport
- dumneavoastra pe unde aveti acesul in pod? in CT?
- la celuloza cam ce cost ati avut?
-nu stiu de unde am avut impresia ca acoperisul descarca pe L acela creat de camara(peretele de 19cm). Am sa mai intreb daca pot uni camara cu CT. Nu se vor bate borcanele cu masina de spalat rufe? Plus ca ma ingrijoreaza caldura generata de tevi si masina de uscat rufe!

Eu am avut bucatarie deschisa la bloc iar la casa o am separata. Prefer separata, chestie de gusturi si obiceiuri in familie.
Am si incalzire (doar) in pardoaseala cu 24-25 grade temp ambientala fara probleme, iarasi chestie de gusturi si obiceiuri.
Gybernat91 Daca nu te da bugetul pe dinafara lasa prostiile si fa ceva cat mai simplu: 2-3-4 ape, nu o sa stea bici dracu sa admire arhitectura acoperisiului tau (si nici nu ar trebui sa te intereseze). Daca il poti face cu o inaltime de 50-70 perimetral si peste 2m central cu atat mai bine, iti garantez ca in timp vei umple acel spatiu.

 gabian22, on 03 ianuarie 2019 - 21:44, said:

poate sa fie si deschisa, dar sa ai cumva posibilitatea de o separa: o usa armonica, culisanta etc...
problema cea mare e ca atunci cand pornesti hota (una de peste 600mc/h) o sa se faca rapid ca afara (rece/cald)

 Gybernat91, on 03 ianuarie 2019 - 21:43, said:

In mare, e corect.
Mai sunt unele detalii, dar nu sunt relevante in acest moment.

 arg, on 03 ianuarie 2019 - 21:42, said:

La 1.5 m fata de podea.

 arg, on 03 ianuarie 2019 - 21:42, said:

Peretii interiori au 21 C, peretii exteriori au 20 C.

 arg, on 03 ianuarie 2019 - 21:42, said:

Tavanul are 22 C, pardoseala are cam 23.5 C

Temperaturile suprafetelor sunt masurate cu camera de termoviziune FLIR.

Instalatia IP este alimentata cu agent termic la 25 C.
Daca bag 27 C, se fac 23 C in aer.
Desigur, temperatura agentului termic depinde de temperatura exterioara. Cand va fi mai frig afara, o sa intre mai mult de 25 C in instalatie.

https://www.wundergr...localwx_pwsdash

 arg, on 03 ianuarie 2019 - 21:42, said:

Deocamdata deschid geamurile pe micro-ventilatie si pornesc hota la bucatarie pe treapta cea mai mica vreo ora dimineata, o ora dupa-masa.
Pe viitor ventilatie centralizata cu recuperare de caldura.